Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Интернет-консультирование (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=171)
-   -   Муж ушел из семьи - нужно ли возвращать? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=150361)

Senso 30.08.2010 10:51

Когда человек нуждается в ощущении собственной значимости, что на самом деле он ждет от окружающих?

NEBo 30.08.2010 11:15

Признания, наверное.

Senso 30.08.2010 11:32

Цитата:

Сообщение от NEBo (Сообщение 1189044)
Признания, наверное.

Хорошо.
Представьте, что перед Вами маленькая девочка, которая нуждается в этом ощущении (она очень старается). Какими словами Вы выразите ей это признание?

NEBo 30.08.2010 13:05

Молодец, умница - что обычно говорят в таких случаях.... Как хорошо сделала! Замечательно! Хорошая девочка!

Senso 30.08.2010 15:51

Очень хорошо.

Мы подошли с Вами к очень важному моменту.
Начнем с теории.
По модели Эрика Берна наша психика включает Внутреннего Родителя, Внутреннего Взрослого и Внутреннего Ребенка.
Внутренний Родитель связан с образами наших родителей и заботящихся о нас фигур такими, какими мы их помним в нашем детстве. Эта часть нашей психики содержит правила и заперты, некоторые из них оправданы, некоторые чрезмерны и даже вредны; в своих репликах (внутренних) использует слова «нужно», «должен», «обязан»,«считаю». Эта часть рационально анализирует факты, и "воспитывает" Внутреннего Ребенка.
Внутренний Ребенок – это мы сами в детстве, используемые слова – «хочу», «люблю», «нравится». В этой нашей части находится творческая энергия, спонтанность, живость, способность радоваться.

В норме Внутренний Взрослый должен быть достаточно сильным, чтобы, учитывая потребности и намерения Внутреннего Родителя и Внутреннего Ребенка, нивелировать их взаимодействие. Очень важно, чтобы границы Внутреннего Взрослого с Внутренним Родителем и Внутренним Ребенком были гибкими, но не прорванными. Вторжения Внутреннего Родителя на территорию Внутреннего Взрослого и наоборот, мешает продвигаться в жизни.


Достаточно редко люди находятся в позиции Внутреннего Взрослого. Это осознанная позиция, которую можно занять, когда будут изучены и приняты Внутренний Родитель и Внутренний ребенок (это мое мнение). Чаще всего наблюдаются такие картины, когда Внутренний Родитель "избивает" Внутреннего Ребенка (самокритика).

Теперь давайте рассмотрим Ваше сообщение:
Цитата:

Сообщение от NEBo (Сообщение 1188723)
Мне 28 лет, и практически всю жизнь, что себя помню, я все что-то маялась, чего-то искала... и найти не могла. Наверное, я на самом деле - человек поверхностный, неглубокий и ленивый еще - трудиться не люблю. Кажется, вот сейчас-сейчас, вот это занятие, или человек, или событие перевернут мою жизнь...это то, что я хочу, что я ждала...а потом выходит - нет, не так все гладко, еще много трудиться предстоит и в отношениях, и в деле каком-то чтоб нирваны достичь...И тут я все бросаю. Разочарование. Опять не то, что надо. А где оно, "то" - понять не могу.

Здесь как раз описано взаимодействие Вашего Внутреннего Родителя (Вн.Род.) и Внутреннего ребенка (ВР).
Рассмотрите это (выделенный текст) внимательно и определите какие высказывания принадлежат Вн.Род., а какие ВР.
Делайте задание, используя написанный Вами текст и прямо в нем (тексте) сделайте отметки.

NEBo 30.08.2010 20:35

Татьяна Генриховна, я извиняюсь, но у меня такой анализ текста не получается...:( Я не вижу, где тут Ребенок, а где Родитель, по мне так тут ни того, ни другого нет если честно...Может быть, Вы приведете какой-то конкретный пример на словах, какие можно отнести к тому и другому типажу (не из моего текста даже, можно абстрактно). В своих то словах не вижу как ни правил и запретов, так и творческой энергии, и спонтанности... у меня тут вроде совсем о другом... Теряюсь..... :(

Senso 30.08.2010 21:23

Цитата:

Сообщение от NEBo (Сообщение 1189504)
Я не вижу, где тут Ребенок, а где Родитель

Давайте разбираться.
Цитата:

Сообщение от NEBo (Сообщение 1189504)
В своих то словах не вижу как ни правил и запретов, так и творческой энергии, и спонтанности... у меня тут вроде совсем о другом...

Совсем нет.
Цитата:

Сообщение от Senso (Сообщение 1189061)
Внутренний Родитель "воспитывает" Внутреннего Ребенка.

Воспитывать можно, давая оценку действиям, например:
Цитата:

Сообщение от NEBo (Сообщение 1189504)
я на самом деле - человек поверхностный, неглубокий и ленивый еще - трудиться не люблю

Цитата:

Сообщение от Senso (Сообщение 1189061)
Внутренний Ребенок. В этой нашей части находится творческая энергия, спонтанность, живость, способность радоваться.

Чтобы это увидеть и "загореться":
Цитата:

Сообщение от Senso (Сообщение 1189061)
вот это занятие, или человек, или событие перевернут мою жизнь

нужны такие качества как способность радоваться, а также творческая энергия.

Получается шаблон:
Есть интерес (к делу или человеку) "это то, что я хочу, что я ждала"-->Начало действий-->происходит ЧТО-ТО (я имею в виду внутренний процесс-->"Разочарование"-->Прекращение действий.

Это и есть внутреннее взаимодействие.

Вопрос: Что это ЧТО-ТО?
Распределите роли Вн.Род и ВР в шаблоне.

Теперь понятно?:ab:

NEBo 30.08.2010 22:02

Теперь стало более понятно, спасибо. Но все-таки сложновато...наверное, я лучше завтра, на свежую голову этим займусь, обдумаю все как следует.
А вот на вопрос "Что это ЧТО-ТО?" отвечу - да знаете, по ощущениям как ушат холодной воды на тебя вылили. Например...впервые я очень отчетливо ЭТО почувствовала еще в школе, лет в 16. Я нравилась мальчику, однокласснику, и он мне нравился, только не решался он никак на какие-то действия. Потом все же (не без моей помощи так скажем) он решился, начались между нами отношения..зачатки... Я этого ждала долго, хотела, стремилась, добивалась исподволь, потихоньку..я все это помню... и радовалась, когда мы с ним стали сближаться..."бабочки в животе" и все такое... Но однажды утром я пришла в школу как обычно и поняла, что видеть его не могу и знать больше не хочу. Ничего не происходило между нами, все хорошо было - и вдруг на тебе, такое отторжение, что я даже сама напугалась тогда. Смотрю, помню, на него..в спину смотрю, украдкой...и вот это ощущение "ведра воды"...ледяное безразличие. Правда, я это тогда переборола в себе. Как это? - спрашивала себя. - Посмотри, это же Сережа, он для тебя был так важен, нужен...ну и прошло это вот "оледенение", с этим Сережей мы еще какое-то время были в отношениях - месяца 2-3 наверное...потом разъехались на лето...но это другая уже история.
И вот этот "ледяной ушат воды"...волна презрения какого-то что ли...ощущения ничтожности и ненужности происходящего, недостойности и мелкости желанного человека, приравнивание любимого когда-то дела к "мышиной возне" - он возникает ВСЕГДА и вводит меня в ступор. Хочется лечь и лежать, не двигаясь, не слышать и не видеть - ничего не делать. И лежу бывает. Иногда день, иногда неделю, иногда месяц. А иногда - год. Вернее, какие-то дела то необходимые делать надо (ну на работу ходить или там квартиру убирать) - делаю, а потом - снова ступор. Глаз не горит. Нет желаний. Ощущение, что я вязну в болоте. Время как будто застывает - и хорошо, если это на день или на неделю, и что-то вдохновляет опять, появляется желание двигаться вперед.

NEBo 31.08.2010 20:31

Мне 28 лет сразу же Вн.Род. - уже не девочка давно, а все дурью маешься - критика, оценка себя, и практически всю жизнь, что себя помню, я все что-то маялась, чего-то искала... и найти не могла опять Вн.Род. - то есть не жила, а ерундой какой-то занималась (маялась да искала), а где же ИСТИННЫЕ поступки?? - критика, оценка действий. Наверное, я на самом деле - человек поверхностный, неглубокий и ленивый еще - трудиться не люблю и опять Вн.Род - критика, оценка характера. Кажется, вот сейчас-сейчас, вот это занятие, или человек, или событие перевернут мою жизнь...это то, что я хочу, что я ждала ВР - ожидание чего-то грандиозного, предвкушение счастья - творческий поиск...а потом выходит - нет, не так все гладко, еще много трудиться предстоит и в отношениях, и в деле каком-то чтоб нирваны достичь...И тут я все бросаю. ВР - недостижение результата приводит к резкому отторжению деятельности - спонтанность Разочарование. Опять не то, что надо. Вн.Род - "не то, что надо". А как надо? Ну явно не так, как у тебя - установление известных только Родителю норм и правил А где оно, "то" - понять не могу. ВР - поиск, поиск, поиск себя - живость, действие

Senso 01.09.2010 10:48

Очень хорошо, что Вы увидели кто есть кто.:ab:
Но это не совсем то, что я задавала.
Цитата:

Распределите роли Вн.Род и ВР в шаблоне.
Шаблон:
Цитата:

Есть интерес (к делу или человеку) "это то, что я хочу, что я ждала"-->Начало действий-->происходит ЧТО-ТО (я имею в виду внутренний процесс-->"Разочарование"-->Прекращение действий.
Очень важно понять, что это ЧТО-ТО, после чего происходит разочарование.

Вы описали ощущение: "как ушат холодной воды на тебя вылили".

Ощущение - это реакция на так называемые автоматические мысли, которые как раз и "запускают" дальнейшие действия.
Если их поймать, многое станет понятным.
Пример:
Близкий человек задерживается и не звонит (Действие)--> С ним что-то случилось: на него напали, он попал под машину...(Автоматические мысли)--> Холодно, болит живот (Телесные ощущения)--> Тревога, беспокойство (Чувства)

Итак. Задание.
Прочтите описанный Вами эпизод (с одноклассником). Там (в картинке) все происходит по тому же шаблону. "Войдите" внутрь картинки и отследите Ваши реакции по такой схеме:

Действие--> Автоматические мысли-->Телесные ощущения-->Чувства

!!Автоматические мысли ловите сразу, не обдумывая!!!

Отчет несите сюда.:ab:

NEBo 01.09.2010 19:08

Здравствуйте, Татьяна Генриховна!
Несу отчет!!! :)
ОТЧЕТ.
Побывала я в картинке. И вот что у меня получилось.
ДействиеВижу его - > Автоматические мысли Ну и урод - > Телесные ощущения ступор, невозможность двигаться, тот самый "ледяной ушат", мурашки по коже -> Чувство Отвращение

Это все происходит мгновенно... а укороченная реакция: "вижу его - > отвращение" срабатывает очень четко (и до сих пор... просто как сейчас вижу и чувствую все, хоть уж много лет прошло). Хотя повторюсь, человек мне НИЧЕГО плохого не делал, сейчас, когда мы иногда (очень редко) встречаемся, такого чувства больше не возникает.
Я вот сейчас задумалась, почему так могло происходить... и пришла к мысли, что это, скорее всего, я подсознательно противилась сближению с ним. Ведь я была девочка к тому времени "сексуально образованная", читала о том, что такое секс в молодежных журналах, и хоть сама ЭТОГО еще не пробовала тогда, однако страхи, шедшие красной нитью через все статейки в этих самых журнальчиках (беременность, аборты, болезни, вообще сама боль дефлорации) повлияли уже тогда на мою психику...и наверное, сильно боялась я отношений и того, что им сопутствует. Ну и родители внесли свою лепту, конечно. Не отсюда ли этот "ушат воды"? Услужливое подсознание, замороченное сознанием того, что отношения с парнем наполнены разными ужасами, подсовывает мне отвращение к конкретному персонажу, который хочет сблизиться со мной, и в итоге - "Фу, вот урод, какой с ним секс, даже рядом то стоять противно"!

Senso 02.09.2010 21:43

Здравствуйте, Надя!
Хочу предупредить, что с 5 по 20 сентября я уезжаю и выходить в инет не смогу. Появлюсь 21 сентября.

Есть предложение поработать в аське завтра (я могу вечером).
Но здесь есть два момента:
1. Ситуация с однокласcником --> похоже здесь мы опять же возвращаемся к теме сексуальности
2. Ощущение значимости-->взаимоотношения Внутреннего Ребенка и Внутреннего Родителя

С чем бы Вам хотелось поработать?

NEBo 02.09.2010 21:56

Здравствуйте, Татьяна Генриховна!
Я тоже завтра вечером с удовольствием поработаю с Вами в аське, особенно, если учесть то,что Вы уезжаете (наверное, отдыхать?:)), и мы с Вами долго не увидимся. Я выбираю темой ощущение значимости. Это сейчас мне кажется более важным для меня. Давайте разберем отношения Внутреннего Ребенка и Внутреннего Родителя - по моему, они у меня там внутри сииильно конфликтуют :).

Senso 02.09.2010 22:32

Цитата:

Сообщение от NEBo (Сообщение 1192177)
Я тоже завтра вечером с удовольствием поработаю с Вами в аське

Хорошо. Тогда в аське встречаемся как обычно в 21-30.:ab:


Цитата:

Сообщение от NEBo (Сообщение 1192177)
Я выбираю темой ощущение значимости.

В качестве подготовительной работы, задание.
Для работы нужен эпизод, где Вы сделали что-то и не получили ожидаемой реакции (похвалы), а получили равнодушие или (даже)порицание/осуждение.

Опишите первую картинку, которая придет в голову при прочтении задания. Пусть даже самую мимолетную! Ловите ее и сразу же сюда.

NEBo 02.09.2010 23:25

Ну вот не уверена, что это подойдет, но это первое что пришло в голову.
Я старалась всегда для мужа разнообразные готовить угощения и мне бы было приятно, если б он оценил. Но он как то к этому равнодушно относился абсолютно - есть что поесть и ладно. Зальет все майонезом так, что уж не разберешь ни вкуса,ни запаха. Меня это все время раздражало. И когда я придумываала - а чтоб такое ему приготовить еще, и спрашивала, он все время заказывал одно и то же блюдо - курицу. ВСЕГДА курицу. И никакой реакции на возможность выбора.
Если это не подходит, то я могу еще подумать :)


Часовой пояс GMT +3, время: 15:46.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.