Радмила Руслановна! Вот для тех, из "заплыва", у меня были трактовки. А с этими... Я пока что озадачена похожими сюжетами и их переплетением. Мне кажется, что это неспроста. И еще у меня появилась мысль, что вдруг вся работа в "заплыве", а я ее продолжаю, не сдвинула меня с отправной точки. Или я в нее вернулась.

Не могу пока разобраться. Но эти настойчивые повторения меня тревожат.

Ирина

Мне на днях приснился сон, увы всех деталей я не помню, но один ужасный момент у меня остался в памяти и я не могу об этом не думать. Я не могу расшифровать его: мне снилось, что моя старшая дочка доставляет мне сексуальное наслаждение (мне безумно стыдно писать об этом, но я боюсь, что если не разберусь с этим моментом - я на нем зациклюсь и это точно выльется в какие-то комплексы).

И я бы хотела вашей помощи еще в одном сне. Он мне приснился несколько лет назад, младшая дочка вроде не родилась еще. Мне снилось, что за мной гонится мужчина с пистолетом, у меня на руках младенец (не помню, или старшая дочка или просто младенец), я оступилась и упала в овраг, мужчина подбежал к раю и нацелил на меня пистолет. И я вместо того, чтобы прикрыть ребенка собой, наоборот прикрылась им и в нас стреляют. Я не могу понять, что бы это значило. И не могу себе простить такой поступок, даже во сне.

Полина

Полина, секс во сне может совсем не иметь никакого отношения к сексу, а говорить о недостаточности понимания, близости в общении, контакте.
Возможно, Вы что-то не можете мужу сказать прямо, а говорите об этом через детей.

Ирина, выберете один сон и идентифицируйтесь с персонажами, согласно отрывку из книги, что приводила Людмила Николаевна.

Полина, как Вы понимаете свои сны?

Людмила Николаевна, да, мне кажется есть нехватка понимания у нас с мужем. Он вроде старается понять меня и мои желания, но всеравно видно, что он их считает ерундой. Мне кажется, что ему до моих терзаний совершенно нет дела (хотя может мне это только кажется).

Про воторой, возможно на самом деле так.

Радмила Руслановна, честно говоря я совершенно не понимаю эти сны. Первый раньше понимала буквально. Но даже сейчас, зная что все персонажы сна - это часть меня, я теряюсь в догадках. Пока у меня нет объяснения, я еще подумаю.

Полина

Лучше написать первое, что приходит в голову.

Радмила Руслановна, первое что приходит в голову: про первый сон я себя вообще заподозрила в педофилии. Меня сон очень испугал. Когда я сейчас о нем думаю, я ужасаюсь, мне противно. Вот: м.б. тут скрыто что-то от того, что я сама себе не нравлюсь, не люблю сама себя ласкать, не люблю свое тело, отторгаю его. Не знаю.

А про второй сон: что я эгоистка и готова пожертвовать даже самым дорогим и ценным для себя, чтобы спасти свою шкуру. Что я плохая мать и я просто пытаюсь убедить себя, что люблю детей, а на самом деле глубоко в подсознании это не совсем так. Насколько давно мне этот сон приснился, но он на меня тогда очень сильно поразил и его влияние идет до сих пор.

Полина

Полина, Вы относитесь к персонажам сна, как к реальным людям. Поэтому некоторые очень яркие чувства, какие-то асоциальные поступки Вы воспринимаете так остро.
Персонажи - продукт переработки Вашего опыта, событий. Это Ваши части. Помните отрывок из книги, который приводила Людмила Николаевна?
Ну так вот: идентифицируйтесь с мужчиной, с пистолетом, с младенцем. Из другого сна: со страшей дочкой. И с собой в каждом сне.
Опишите от первого лица персонажа, свои чувства по поводу него.

Радмила Руслановна, отрывок из книги помню.

Со сном про стрелявшего мужчину:
Я-мужчина: я злой, сильный, у меня пистолет, мне нужно догнать ее, я хочу ее убить, выстрелить в нее. Вот она споткнулась, упала в овраг. Наконец-то это свершится, я смогу это сделать. Выстрел.

Я-пистолет: я холодный, я ни за что не отвечаю, ни за что не несу ответственности. Тот, кто несет меня, мой хозяин, он мной управляет. Я смирился со своей судьбой и своим предназначением.

Я-ребенок:меня несут на руках, мне страшной, она бежит. Падаем в овраг, меня поднимают наверх, перед мужчиной, мне очень страшно. Пуля пронзает меня.

Я-женщина: мне страшно, я убегаю от мужчины с оружием, у меня на руках ребенок. Я за него очень переживаю. Спотыкаюсь, падаю в овраг, там грязно, мокро. Я лежу прикрывая собой ребенка, чувствую затылком, что мужчина подбежал к оврагу и целится в меня. Я не хочу умирать, мне страшно, я резко поворачиваюсь на спину и поднимаю вверх ребенка, прикрываясь им. Мне жаль его, но я не могу с собой ничего поделать. Мужчина стреляет и пуля проходит через ребенка и из-за него не попадает мне в сердце, проходя через меня сбоку.

Со сном со старшей дочки:
Я-старшая дочка:я вижу, что маме это приятно и делаю это, мне хочется сделать это. Это в порядке вещей, нормально. Я смотрю с интересом и любопытством.

Я-мама: я понимаю, что это НЕ нормально, но мне жутко приятно, я не могу отказать себе, не могу остановиться и хочется еще и еще. Я смотрю на дочку, вглядываясь в ее лицо, нет ли на нем отвращения или омерзения. Но вроде нет и мне хочется, чтобы она продолжала.

Радмила Руслановна, да, к своим поступкам во снах я почему-то отношусь на полном серьезе. На что-то я могу закрыть глаза, т.к. допускаю это в своих мыслях. А некоторые свои поступки даже во сне не могу простить себе, мне противно от себя, что я могу так поступить хоть и во сне. И допускаю, что поступая так во сне я подсознательно хочу так сделать и в реальности, я от себя такого не ожидала и от этого я себе очень неприятна.

Полина

Полина,Я не понимаю эмоциональной окраски пистолета. Опишите его еще.

Я - какой?


Ваша детская часть Вам нужна. Вы получаете от нее удовольствие.

Любовь, получаемая от детей, дает Вам то, что может дать муж и родители. Девочка во сне заняла функционально место мужа (эротическое удовольствие) и родителей (она ведет во сне).

А Ваши чувства говорят о конфликте между тем, что приносит удовольствие, и Вашими представлениями, как должно бы быть.

Мне сегодня приснился кошмар: как будто я должна кому-то отдать свою дочь. Будто нашлись ее настоящие родители.. А я не настоящая почему-то.. Я к ним ее отвела, познакомила, дочь согласна остаться; женщина, которая ее забирает, вполне приличная, вроде как обижать ребенка не должна.. И вот я рассказываю этой женщине, что дочь любит, какие вещи носит, что привезем ее кроватку и прочее, а самой так тошно, что слезы градом катятся..
Так в слезах и проснулась.

И не получается сон разгадать; там, где дело ребенка касается, мозги блокируются сразу. Все эмоции в одну сливаются: страх ее потерять.

Радмила Руслановна, пока получилось только по говорящему младенцу. С остальными персонажами пока "не идет".

Так вот, моим говорящим младенцам нужно, чтобы их ПОНЯЛИ и ПРИНЯЛИ.
Ирина

Радмила Руслановна
Смирившийся, покорный, я даже не знаю как еще сказать. Он никакой. От него ничего не зависит. Да, он обладает силой, но сам выстрелить не может. Он пустышка, если никому не принадлежит. Но вот если им кто-то обладает - он приобретает значение, силу, мощь, может пугать и устрашать. М.б. его воля и желание и не совпадают с волей его хозяина, но он никак об этом заявить не может, не может сопротивляться.
Беззащитный, испуганный. Я весь сжался в комочек на руках у мамы. Дрожу. Мне очень жалко себя, т.к. чувствую что происходит что-то нехорошее.
Я свою детскую часть вижу несколько иначе и слышу от нее только нытье, страх, лень, сомнения. Исходит желание спрятаться под одеяло и накрыться им с головой, уйти от всех проблем и ответственности, переложить это на кого-то другого (но на кого? нет таких) и вот это раздражает, только дразнит.
М.б. муж дает ее не в том количестве, в котором мне нужно. Или не так. Я не знаю. От старших как таковой любви я сейчас не получаю.
Скорее всего это так. Еще бы понять, как мне кажется должно бы быть и почему это так, и почему это в конфликте с тем, что приносит удовольствие.

Полина

Вчера пыталась обратиться к себе, пообщаться с собой-маленькой. Не особо получилось. Ночью приснился сон.

Сюжет: я копаюсь в мусоре, перебираю его, ищу там что-то. Потом меня с другими такими же людьми ведут в высокотехнологичное здание, где нас моют, переодевают в униформу (что-то вроде как в фильмах тюремные оранжевые одежды), кормят, укладывают спать на раскладушки, стоящие в ряды.

Я-мусор: лежу тут никому не мешают, а меня начинают ворочать, копаться. Я недоволен, бурчу, сержусь, мне неприятно, даже бешусь немного.

Я-сама: мусоре очень интересен мне, я ищу там что-то нужное, важное, ценное - что мне потом пригодиться, чем потом можно воспользоваться или съесть. Я заинтересована, не чувствую брезгливости. Поглощена процессом.

Я-другие люди: (здесь возникает аналогия с зомби), серая обезличенная масса, которая рядом точно также как и я копошится в своем бачке с мусором. Нам все равно, нет дела до других, мы поглощены своими проблемами. Наш принцип: моя хата с краю - ничего не знаю.

Я-здание: нужно всех обогреть, накормить, спать уложить (я как искусственный интеллект, который управляет зданием). Я не испытываю от этого удовольствия, это мой долг и обязанности. (Сейчас пока писала это задумалась, а если бы мне-зданию предложили заняться чем-то другим, чем бы я хотела и я не могу ответить, не знаю. И мне от этого грустно).

Полина

Мне сегодня снились сны о сплошном насилии.
Сюжет 1. Захожу в помещение. В нем стоит молодой мужчина, вроде не приметный, но улавливаю в себе тревогу. Обхожу его, и вижу как в углу лежит на животе мальчик лет 6, плачет. Он одет, но по каким-то деталям я понимаю, что над ним совершенно насилие. Я оборачиваюсь назад, чтобы задержать насильника, он начинает на меня надвигается, выхватывает нож. Потом я вижу уже картинку, что я спускаюсь по стене раненая в живот. То есть как произошел удар - мне не показано.

Сюжет меняется, как-буд-то другая режиссура. Я с этим же насильником в лифте. Он знает, что я увидела мальчика. Мне надо куда-то доехать, чтобы позвать подмогу, но теперь он вроде хочет и меня изнасиловать. "Перехожу" в другой сон, не помню уже ничего.

Сон несколько дней назад. Я на похоронах человека (женщины). Знаю, что хоронят голову, тела нет. Голова (лицо) сине-черное, волосы спутанные и черные. Я быстро ухожу.

Не знаю как трактовать. Возможно, какая-та ерунда меня не касающаяся.

Таня.

Полина, я вот здесь вижу параллель.. Ты не видишь?

Елена.

Елена, послушайте каждого персонажа. Что представляют из себя, что говорят Ваши части.

Значит, злой, сильный мужчина с сильным, мощным, страшным пистолетом.

Вашу детскую часть пугает злость, сила, мощь другой Вашей части (мужчина с пистолетом). Вашу сильную часть Вы ассоциируете с "нехорошее".


Поэтому сон и приобрел явную окраску, без полутонов - эротические чувства. Чтобы явно показать Вам, как Вам нужна и выгодна эта Ваша часть.

Раздражает, что никто не берет Вашу ответственность? ;)


Пофантазирую, что Вы не берете в том количестве, что Вам нужно.

Мне тоже интересно! :)

Елена, уточните, в чем параллель.

Радмила Руслановна, мне показалось, что общее в обоих случаях - это поиск чего-то важного и нужного для Полины. Полина что-то ищет, ей очень важно найти это что-то. Полина ищет себя-маленькую - это ей важно. Полина ищет себя настоящую; в "острове" Полина заявила о трудных взаимоотношениях с мужем и о том, что не может понять причину.. Мне кажется, это будет большая, но интересная работа - отыскать нечто (истину?) в ворохе всего прочего.
Естественно, я могу ошибаться, но как-то так это во мне отозвалось..

Со своим сном я попробую позже. Я пыталась несколько раз, но эмоции все заслоняли. Сразу возникала паника: "Я не отдам своего ребенка, пусть мне хоть кто хоть что говорит!!!" Думается, сейчас я смогу ее отодвинуть.

Елена.

Да. Именно так.
По всей видимости так. И по всей видимости свою сильную часть я запрятала куда-то далеко и надолго, заперла, т.к. считаю "нехорошей". И детскую часть считаю не идеальной. Что же при мне то осталось? Обрубки какие-то.
А что она может дать, детская часть?
Нет, раздражает что детская часть манит и дразнит сбросить с себя бремя ответственности, а я не могу себе это позволить, ибо неправильно это и не на кого. Уж лучше бы вообще не хотелось-не предлагалось прятаться под одеяло, так было бы проще.
Хорошо, попробую. :)
Буду копаться, вдруг нарою то что нужно. Истина где-то рядом. :)

Полина

Полина, я думаю о том, как проявление "Вас истинной" соотносится с Вашими ценностями и обязательствами.
Кааак вырвется! Вдруг это будет похоже по мощности на мужчину с пистолетом из Вашего сна. Он-то не боится никого обидеть и тем более ранить.



То есть есть идеальный вариант, какая должна быть детская часть?
Это к Вам вопрос :)

Вот-вот, Радмила Руслановна. Ох как я этого боюсь. :) А вдруг я-настоящая: эгоистичная стерва, которой никто не нужен. :ag:
Т.е. она не "идеальная" для меня, в моем понимании. Я не принимаю ее полностью, с капризами и нытьем. Идеальный вариант в моем понимании: я-ребенок несу себе только радость и веселье, непосредственный взгляд на жизнь, любопытство и любознательность, желания узнавать и расти. Но ведь есть и обратная сторона медали: я-ребенок люблю поныть, переложить ответственность, полениться, сделать вид что не понимаю, покапризничать, чтобы за меня сделали что-то.

Я пытаюсь сейчас в себе разобраться и мне кажется, что от тех частей, из которых я состою я пытаюсь взять только хорошее, нужное мне, выгодное, удобное для меня и окружающих. А неприятные и не нравящиеся части себя я пытаюсь отделить и закрыть в чулан, с глаз долой. И вот эту часть себя я совершенно не знаю. Что там вырвется из чуланчика я не представляю. :)

Полина

Полина,
На это никак не отреагировали.
А это очень важный вопрос.

Что Вы избегаете благодаря детской части?

Мне казалось я ответила выше, где про радость и веселье и непосредственный взгляд... (простите, неудобно цитировать - я с телефона).

Я не знаю, на ум пришло только может быть потребности в наличии родителей. Нет дменя-ребенка, нет и потребности в старших, в их функциях.

Полина

То есть детская часть дает вам: радость и веселье, непосредственный взгляд на жизнь, любопытство и любознательность, желания узнавать и расти.
И: поныть, переложить ответственность, полениться, сделать вид что не понимаю, покапризничать, чтобы за меня сделали что-то.

Так?

Не поняла.

Как мне кажется - да.

Может быть я не совсем понимаю суть вашего вопроса?

Я пытаюсь избегать своей детской части, чтобы не ощущать ее потребности и нужды. Я давно в общее с девочками упоминала, что иногда мне бы хотелось побыть маленькой, почувствовать себя ребенком, а осуществить эту потребность мне не с кем (может я поэтому и непроизвольно пытаюсь играть эту роль с мужем). Радмила Руслановна, я запуталась в себе.

Полина

Полина, еще напишу вот что.
И сейчас я вспоминала, что Вы часто извиняетесь. И иногда даже заранее, как в цитате.
Трудно на Вас сердиться.

И это напоминает мне прикрытие "ребенком" от "пистолета".

Радмила Руслановна, вы заставили меня задуматься. А что, возможно что я это так использую? С моей стороны это знак вежливости и уважения, за возможно доставленные неудобства. И это я еще далеко не всегда пишу простите/извините, когда мне хочется. :) Пытаюсь себя останавливать и контролировать, а так бы вообще почти в каждом посте было. :) Интересно, что и от чего я этим пытаюсь прикрыть.

Наверно это как щит: раз я извинилась с меня и взятки гладки, ко мне уже сложнее предъявить претензии, что я нарочно что-то сказала/сделала. Я себя пытаюсь защитить от возможных претензий и недовольства со стороны других, т.к. это меня может сильно ранить. Мне очень тяжело принимать претензии и недовольства в свой адрес, дистанцироваться от них.

Полина

Я готова разложить сон на части.

Я сама: Ощущение большой потери чего-то очень ценного и безысходности. Я должна отдать свою дочь чужим людям, потому что это правильно. Так надо. Так будет лучше. Кто это сказал, я не знаю, но ослушаться не приходит в голову. Я послушна. Но мне плохо. Горе разрывает мое сердце и выворачивает меня наизнанку. Я чувствую, что эта разлука навсегда, я боюсь ее не пережить. Я плачу и не стыжусь этого, настолько мне плохо.

Я-дочь: Новая квартира, новые игрушки, новая жизнь. Я не знаю, что будет дальше, и не задумываюсь об этом. Я живу одним моментом. Пока что мне хорошо. Весело. Драйв.

Я-новая мама: Ощущение новизны. Что-то приходит в мою жизнь, с чем мне предстоит жить. Я этого пока не знаю, но разберусь. Мне безразличен этот ребенок (но не противен), я послушна тому, кто сказал, что нужно, чтобы он жил у меня.

Я-муж новой мамы, новый папа: (он там появлялся на какой-то момент) Моя жена хочет, чтоб у нас был ребенок. Я тоже этого очень хочу. Готов заботиться и всяко воспитывать и обеспечивать. Рад. Кроватку вот несу. Еще какие-то покупки, все для девочки.

Вот-вот, Полина, я об этом.
Да! Это сильное "оружие".

Мне трудно писать о снах. Очень часто забываю. Но, хочу сказать, что сны несколько однотипны. Попробую описать.

1. Собираюсь куда-то лететь с ребенком. Погода не летная. Дождь, молнии. Мы уже на борту. Вдруг молния проходит через самолет, превращается в забавного человечка. Человечек садится мне на колени.

2. Попадаю на старое место работы. В буфет. Много народу. Знакомые лица. С кем-то разговариваю, кого-то просто замечаю, кого-то узнаю, но не хочу подходить. В конце понимаю, что я пришла за трудовой книжкой. Перехожу на новую работу.

3. В городской суете втречаю бывшего шефа. Безумно рада встрече. Мы разговариваем, радуемся встрече и мне мой бывший босс предлагает перейти к нему на работу. Я очень рада и мне действительно хотелось бы с ним еще раз поработать, но я ему отказываю. Выбираю другое место. Перспективное.

С моей точки зрения, все сны о прощании со старыми линиями поведения. Новые еще в процесе.

Маша

Допишу про оружие.
Полина, Вы таким способом себя защищаете (это Ваше слово). Это такой хитрый Ваш пистолет. Анти-пистолет. Аннигилятор злых пистолетов.
:ag::af:

После последнего закрытия группы такой сон видела:

Оживленный перекресток, тьма машин: прямо и навстречу, справа и слева. Регулировщика нет, светофор работает очень странно, включает зеленый прямому и левому потокам, например - тем, которые пересекаются. Но люди, переходящие дорогу, и машины, по дороге едущие, как-то умудряются разойтись и разъехаться без повреждений. Они кричат друг на друга, тычут на светофор, но идут и едут - и проходят и проезжают.

Весьма красноречивая картинка, я считаю :D

про свои сны:
я сегодня видела несколько сюжетов, но до вечера к сожалению мало сохранилось.
что помню-желание по отношению мужчины. он сильный, обаятельный, очень притягивает-я думаю что это то новое во мне что растет и крепнет, но я очень боялась тех отношений, что о них узнает мой муж. сама я их изменой не считала, но муж мой до жути ревнив, эта ревность меня даже во сне преследует. мне кажется некоторым образом что может быть этот сон-протест по отношению к этому контролю мужа надо мной..

а потом еще снился грудной МОЙ ребенок, который временно был не со мной, но которого я очень хотела кормить своим молоком, потом я его брала на руки, он жадно пил, я прям ощущала "приливы" молока в груди, но так же быстро и бросал. и я его отдавала няне, чтобы уйти погулять вволю.. тут тоже ничего не пойму-что и к чему.

Еще один сон.

Я что-то ищу. Попадаю в лес, лагерь вооруженных мужчин. Иду с ними, вроде не так страшно. Т.к. направления не знаю, ориентиров нет. Вдруг, перестрелка. Мои спутники (то ли партизаны, то ли диверсанты) используют гранаты, оружие. Одним словом перестрелка. А у меня как просветление, поняла куда идти надо. Оставила поле военных действий и иду по дороге.

Маша

Доброй ночи!

Что-то у меня со снами в последнее время прямо беда. Каждое утро я, просыпаясь, помню что что-то снилось - важное и интересное. Но не могу ничего толком вспомнить. Как блокировка какая-то.

Сначала я это списывала на принудительные подъемы (будильник, ребенок) Но вот несколько дней я просыпаюсь сама - и с тем же эффектом. Обрывки, эпизоды - не более.(((

Ирина

Маша, как Вы трактуете свой сон?

Ирина, так бывает. Возможно идет какой-то подсознательный процесс, об окончании которого Вам "скажет" сновидец.

Может Ваш внутренний ребенок добирает что-то важное?

Людмила Николаевна, тогда выходит что он добирает "жадно" и коротко, так как я сама ему не даю, и сбегаю от него, во сне есть 2 ярких чувства- первое сильнейшая любовь и потребность его потрогать, и такое же по силе желание его отдать и уйти. 2 противоречия.

Марико, это похоже на желание быть в близком контакте и страх этого симбиотического(зависимого) контакта.
Есть отклик на мои слова?

Думаю как то перефразировать, но если брать в общем- то да. страх близости и желание близости. притянуть и оттолкнуть. примерно так. за близость надо платить.

Чем Вы платите за нее?

пока видимо ничем, так как особой близости с тем ребенком нет. в конце сна я же все таки ушла от него, оставив на нянь. чем бы я заплатила оставшись? своей свободой, своими не-материнскими интересами.
если брать реальность для меня любая близость получается путем "ограничения" свободы, поэтому близких людей мало, это только те люди которым отдать эту свободу приятнее чем быть без них. но и в дружбе и в любви и в материнстве я чувствую что отдаю часть себя взамен на отношения.

Марико, попробуйте перед сном несколько ночей подряд "досматривать", моделируя свой сон. Накормите этого ребенка. Засыпайте в этом сне, чувствуя себя и ребенком, и матерью одновременно. Пройдите через этот процесс, не прерывая его, что бы Вы не чувствовали.

Хорошо! я этим займусь, тем более что желание быть с ним было тоже очень сильное я постараюсь его вспомнить и воспользоваться им. результаты лучше писать тут или в заплыв?

Здесь пишите.

Людмила Николаевна, первым порывом было написать ….. продолжение темы предыдущих снов. И даже хотела это написать, но меня остановили детали. Вроде как закричали …. подумай.


Действительно. Что-то ищу или от чего-то хочу избавиться. Пока, не могу понять. Но продолжу рассуждение. Это что-то - важное: то ли оно мне мешает, то ли я не подозреваю о таком своем качестве. Вот это что-то деструктивно. Подтверждает этот факт, чувство облегчения в конце сна, когда иду по дороге.

Мужчин двое. Признаков агрессии нет. Наоборот, они доброжелательны. Рассказывают как ориентируются. Объясняют, куда идем. Есть ощущение защищенности.

Нападавших нет. Но, есть некоторое волнение. Я даже оглянулась. В кого летят гранаты, стреляют. Видимой опасности нет. Бомбы, гранаты летят за спину. Никакого вреда мне причинить не могут. Складывается впечатление, что мужчины пытаются избавить меня от следов, оставленными или какими-то действиями, или событиями, или ненужным опытом.

Это ощущение соотноситься с обрывком другого сна. Я его не запомнила, но вот кусочек:
моя старшая девочка прячется в норе. У меня во сне было ощущение: прячется от актуальных чувств, от проблем или показывает мне, что я не принимаю ее.

Сказала бы так. Хвост пропал, появился намек на легкость. Двигаюсь в правильном направлении. Подтверждает это уверенность и чувство безопасности. …..

Но что за хвост …. Затрудняюсь сказать….. Как варианты для меня могут быть обесценивание, непроработанные обиды или …….

Маша