Продолжим уточнять цели :)

Не говорите о своей эмоциональной реакции из опасения обидеть. И вопросы остаются не отвеченными. Как будто вдыхаете, вдыхаете и...не выдыхаете.
Что произойдет, если чел обидится (или еще что-то)?

Вы уверены, что все камни и тяжелые предметы, которыми нагружаетесь, Ваши? :)

Если Вы хотите высказываться, и решать проблемы, то это будет означать влиять на человека, "двигать" его интересы, настаивать на своих. Волки сыты, и овцы целы?... нет. Либо Вы сдерживаетесь и не проявляетесь, тогда кто-то полностью сохраняет свои интересы. Либо договариваетесь, и тогда неизбежно обе стороны какой-то частью поступаются, "страдают".

Браво!

Разверните эти соображения на себя. Скажите это о себе.

Тут две важные части
1.Это ваше желание. Чтобы не забыть, можно писать или печатать. Для себя. Чтобы читать самой. Для этого не обязательно писать на форум. Принимаю Ваш способ думать и работать.
и 2.А это для меня. Тут я начинаю сопротивляться Вашей идее. Я не сержусь, как Вы предположили, не подавлена. Скорее насторожилась. Мне становится тесно. Как будто я под контролем.

Мне нужно знать, что происходит с Вами, не из праздного любопытства, а чтобы сориентироваться соответствует ли направление работы целям, получаете ли Вы желаемое.
В желании ничего СТРАШНОГО нет. Желать и выполнять желаемое не всегда совпадают, но от этого желания не становятся запретными.

это не то состояние, с которым я хочу вести работу. Это светская беседа какая-то! :) Для меня это застой.

Мне трудно читать большой объем мелкого текста. Это утомительно и занимает много времени.
Если Вам нужно чем-то важным поделиться, то предлагаю так. Поток мыслей мне не нужен. Это, я считаю, Ваша интимная часть работы. Мне достаточно тезисов, если можно так выразиться. Ваших выводов.

А теперь по поводу обсуждения "писать или не писать мысли". Остановка и ориентировка:
Вы сказали о своих чувствах мне, человеку который их вызвал.
Как думаете, я обижаюсь? Понимаю ли Вас? Получается ли донести то, что Вас тревожит? Насаживаете ли свою волю? Верите ли тому, что я говорю и чувствую?
Как себя ощущаете во взаимодействии? Нет ли еще чего-то, что сдерживаете по поводу "проблемы"?

принято :)

С уважением, Радмила Руслановна

Здравствуйте, Радмила Руслановна!
Вот, немножко выбралась :)
Я буду чувствовать себя плохой и буду испытывать вину за то, что перекладываю на человека свои проблемы.
Наверное, тут проблема в том, что больше всего эмоций у меня связано с мужем, а нам трудно понять друг друга. Он не понимает, почему я ТАК чувствую, я не понимаю, почему он чувствует ЭДАК. Из-за этого непонимания он замыкается и я чувствую вину, страх.. Уж лучше молчать, чем это...

А ведь действительно, не совсем мои...... :)



Да уж.... Эх, как жаль! :)
Но как же тогда поступить? Когда я думаю об этом, я испытываю страх, дискомфорт и надежду. Страх и дискомфорт от того, что даже совместное решение проблемы приведет к ущемлению чужих интересов. Надежду от того, что стремление к компромиссу - это хороший способ учесть максимум всех интересов.


Уважение=любовь
Это такое чувство, которое я испытываю к друзьям. Я знаю их не самые лучшие стороны, но люблю их. Себя я так не люблю. Я вижу только плохие стороны и не могу любить за них.
Уважение=признание каких-то качеств, сильных сторон
Я не вижу в себе таких качеств и сильных сторон. Скорее, у меня есть кое-какие способности, зачатки качеств, о которых я склонна говорить с иронией, как о чем-то незначительном.
Уважение=признание за человеком права поступать так, как он считает нужным
Я признаю за собой это право. Но поступаю так исподтишка (не знаю, как правильно пишется это слово :) ), скрытно. Потому что боюсь осуждения и недовольства со стороны близких. Но отказаться от этого права не в силах. Когда стараюсь поступать вопреки себе, испытываю обиду и тоску. Хотя раньше я могла себе четко объяснить, почему, ради чго так поступаю, и даже испытать от этого радость.


Итого: основную часть работы я буду писать для себя не на форуме. Все равно результаты этих размышлений будут в ответах (ведь это размышления от вопросов, от нашей работы).


Спасибо.. :)

Да, это отличное предложение!

Я думаю, что Вы не обиделись, но честно сказали, что Вас это напрягло.
У меня есть забавная мысль, что психологи, психотерапевты, это такие люди, которые с самого начала знают о человеке все. Поэтому я думаю, что Вы меня понимаете :) Но я так же знаю, что понимание придет, когда будет больше конкретной информации обо мне. Пока она весьма сумбурна.
По поводу донести, что меня тревожит. Ваши вопросы заставляют меня задуматься, и это приводит к неожиданным выводам :) Пока, как мне кажется, мы не докопались до истинной причины моей проблемы. Я еще несу информацию :)
Волю не насаживаю :) Вы очень мягко помогаете сделать наше общение продуктивным и наиболее удобным для нас двоих.
Я верю Вашим словам и чувствам. Мне кажется, у Вас нет надобности скрывать или искажать Ваши чувства. Я сама не скрываю своих мыслей и чувств перед Вами. Честность - один из пунктов нашего контракта :)

Ощущаю себя спокойно, уверенно, серьезно. Странно, постепенно начинаю ощущать себя "взрослой".
Мне кажется, что изначальные мои запросы изменятся. Мне от этого неловко.. Но просто по мере уточнения поблем они.... меняются..

С уважением, Катя.

Доброй ночи, Катя!
Похоже, что в связи с непониманием чувств и реакций друг друга, чувствование вины и обиды, это способ стабилизировать Ваши отношения.

А чьи?! :) И зачем они Вам?

Вы печетесь о неущемлении только чужих интересов. Проверьте, нет ли дискомфорта от того, что Ваши интересы тоже могут быть ущемлены?

Понимаю, что это может быть сложно. Но настаиваю.
Вы говорили, что хорошим результатом будет обретение опоры внутри себя. А это уважение к себе. Опишите составляющие уважения к себе как желаемые цели. Например, "Я хочу уважать себя. А это значит, что я буду..."сюда подставляете текст.

Что почувствовали? Что значит "спасибо" - расшифруйте. Какие выводы сделали?

:p нет! Постоянно сверяю свои выводы с Вашими ощущениями и словами. В начале вообще не знала о Вас ничего. И сейчас впрочем, немногим больше :) Я стараюсь Вас понять и помочь Вам понимать себя лучше. Я не Бог, прошу не путать :)

Пришло время свериться с началом?
Если чувствуете потребность в этом, можно пробно подытожить и заодно еще раз сформулировать прочие условия контракта.


С уважением, Радмила РУслановна

Здравствуйте, Радмила Руслановна!
Да, это похоже на правду... Я никогда не задумывалась о такой постановке вопроса! :cool: Получается, что испытывая неприятные эмоции я как бы компенсирую его неприятные эмоции? Ему плохо, мне плохо, вроде как мы равны.

Мужнины... :) Они нужны для стабилизации отношений... Хотя нет! Чаще всего я превращаю эмоции в камни в тех случаях, когда испытываю дискомфорт от подавления своих интересов. Я стараюсь казаться лучше, чем есть на самом деле. Ведь если я начну с пеной у рта отстаивать свои многочисленные интересы, все поймут, что я законченная эгоистка=плохая=меня не будут любить.

Да, об этом я хотела написать :)
Я вдруг поняла, что на самом деле было бы замечательно, если бы муж поддерживал и поощрял все мои желания. И чтобы его желания совпадали с моими.
Идеальный компромисс: "Я делаю то, что хочу, и не мешаю тебе делать то, что хочешь ты". Но тут перекос. У меня "хочу" больше, чем у мужа.
Высказывание друг другу чувств - обоюдный процесс. Предполагается, что если я говорю о том, что мне не нравится, муж должен провести над собой работу, чтобы больше так не делать. Но если он чем-то недоволен, то и я должна проделать над собой работу! А я... А я не хочу... Не могу..
В свете всего этого я поняла, что страдаю от того, что ущемляются как раз мои интересы, а не мужа.

В начале наших с мужем отношений я могла отказаться от своих желаний. Могла сама себе объяснить, почему это важно. Порой это было даже приятно. А сейчас не хочу, не могу себе этого объяснить. Я как будто долго сидела на диете, а теперь дорвалась до праздничного стола.

Мне сложно. Это чудовищно эгоистично. Ведь оказывается, что я не затюканная жертва, а самый настощий танк, прущий напролом... Я напишу, но это страшно.
Получается: "Я хочу уважать себя, а это значит:
- Я буду любить себя со всеми своими положительными и отрицательными качествами
- Я буду признавать свои сильные стороны, качества.
- Я буду поступать так, как считаю нужным, в открытую.

Но я не могу уважать себя такой, какая открывается...
В ощущении опора=уважение, в понимании уважения ничего не изменилось. Я не понимаю, какая я, и не могу применить к себе эти понятия.


Спасибо - это благодарность за чувство облегчения и радости, которые появилось после слов о том, что в желаниях нет ничего страшного, запретного. Можно много всего хотеть, что-то реализовать, что-то - нет... "Мечтать не вредно" :)


Да, конечно :) Мне кажется, что немного понимая меня, Вы помогаете мне понять меня же. Благодаря Вашим вопросам я начинаю видеть в себе что-то, что считала давно изжитым или даже не имевшим места..


К сожалению, пока нет.. Что-то меняется. Но еще не изменилось. До начала нашего общения я ощущала себя как жертва. А теперь - нет... Такая метафора: внутри гипсовой скульптуры скрывается что-то другое. Гипс крошка за крошкой отваливается, и это другое начинает проглядывать сквозь маленькие дырочки...


С уважением, Катя

Здравствуйте, Катя!
Чтобы двигаться дальше в изменениях, нам нужно заключить контракт. Контракт нужен, чтобы наше общение было безопасной зоной.
Цели могут поменяться в ходе работы в связи с изменениями в Вас. Эти цели ставятся не навсегда :)

Хотите опираться на себя и уважать себя? или это слишком для Вас?

Как выглядит сейчас вторая цель?


С уважением, Радмила Руслановна

Здравствуйте, Радмила Руслановна!

Ой, а я думала, что цели ставятся навсегда, и шага влево, шага вправо не будет.. :)
Тогда конечно, давайте заключим контракт.


Да, что-то вроде этого.
Чтобы уважать себя (любить, знать свои сильные стороны, поступать так, как считаю нужным), чтобы опираться на себя, мне нужно как будто увидеть себя со стороны и "оценить": хорошая или плохая. Если хорошая, то я смогу опираться на это знание о себе, я смогу уважать себя. Если плохая, то не смогу на себя опираться, не смогу уважать, буду стремиться стать хорошей.

Вторая моя цель звучала как «Я хочу научиться проживать эмоции».
Сейчас это «Я хочу научиться взаимодействовать с мужем».

По эмоциям от нашего общения: иногда, когда я читаю уточняющие вопросы, у меня возникает:
1. смущение, будто Вы увидели что-то неприглядное, что я старалась скрыть в первую очередь от себя. И тут же облегчение - неприглядность озвучена, но ничего страшного не произошло, наоборот, даже лучше стало;
2. осуждение в свой адрес, что я сама не смогла додуматься до очевидных вещей. И тут же удивление от открытия себя;
3. благодарность за чувство поддержки.

С уваженем, Катя.

Катя, здравствуйте!
Соберите, пожалуйста вместе три цели, которые Вы обозначали вначале.
Как они выглядят после уточнения.

И остальные пункты нашего контракта:
-как выглядит хороший результат работы
-частота встреч, длительность работы
-дополнительные условия
-плата за работу
-мои обязательства перед Вами.

Сверим и я попрошу модераторов перенести тему в раздел "интернет-консультирование".

Тогда я вернусь к :
Мне интересно с Вами работать. И я ловлю себя на том, что занимаюсь терапией так и не заключив контракта. Это не несет чувства защищенности и безопасности, потому что границы четко не обозначены. Я держу эту мысль на заднем плане. Она меня отвлекает и вызывает беспокойство.


С уважением, Радмила Руслановна

Добрый день, Радмила Руслановна!
К сожалению, не смогу ответить сегодня - очень трудно определиться с целями и результатами.
Но завтра ответ будет готов.

С уважением, Катя

Доброе утро, Радмила Руслановна!
Было:
-Я хочу научиться понимать и принимать свои желания, осуществлять их без чувства вины;
- Я хочу научиться переживать свои эмоции;
- Я хочу обрести внутреннюю опору.

Стало:
1. Разобраться в моем отношении к мужу.
2. Узнать себя
3. Найти внутреннюю опору.

-как выглядит хороший результат работы
1. Понимание, что помогает нашим отношениям, а что ухудшает их. Умение взаимодействовать с мужем.
2. Принятие своих отрицательных сторон. Нахождение положительных.
3. Появление такого знания о себе, исходя из которого я могла бы принимать различные жизненные решения.

-частота встреч, длительность работы
Встречи не реже одного раза в 4 дня в течение 2 месяцев.

-дополнительные условия
1. Если будет необходим быстрый обмен сообщениями, это будет оговорено заранее.
2. Заранее предупреждать о длительном отсутствии (больше 3 дней)
3. Честность в выражении чувств и эмоций, возникающих в процессе работы.
4. Короткие сообщения - тезисы.

-плата за работу
публичность

Ваши обязательства
1. Встречи не реже 1 раза в 4 дня.
2. Если будет необходимость быстрого общения сообщениями, то вечером после 22-00.
3. Если Вам нужно будет отсутствовать дольше, чем 3 дня, предупредите заранее.
4. Честность в выражении чувств и эмоций, которые возникают у Вас при общении со мной.

С уважением, Катя.

Здравствуйте, Катя!
Я подумала, что может случится форсмажор, например, сломается связь. Если я буду вдруг отсутствовать больше 3-4 дней, то это не будет обозначать конец работы. Окончанием, может быть и досрочным, будет заявление об этом. Не иначе. Согласны?

Остальное принимаю.

С уважением, Радмила Руслановна

Здравствуйте, Радмила Руслановна!
Согласна.

С уважением, Катя.

Я попросила перенести тему в интернет-консультирование.

Уже перенесли :) Ух!.... :)

С уважением, Катя.

Начнем! :ag:

Катя, итак...
...есть три цели.
...и последний пост об уважении:
который перекликается с Вашими словами о себе
Что откликается больше на данный момент? С чего начнем?