Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Педиатрия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Кашель: аденоиды, астма? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=185603)

VictoriaKro 14.03.2011 19:36

Получили результаты анализов, в скобках указаны референсные значения:

Иммуноглобулин IgE общий 77 (0-52)

Антитела к коклюшу (реакция гемагглютинации) не обнаружено (<20)

Антителя к паракоклюшу (реакция гемагглютинации) не обнаружено (<20)

Хламидия пневмо IgG 0,14 (<0,9 -антитела не обнаружены)

Микоплазма пнево IgG 40,84 (более 22-антитела обнаружены)

Лямблии (intestinalis) 0,21 (<0,85-не обнаружено)

Антитела к токсокарам не обнаружены

Меня интересуют повышенные антитела к микоплазме пневмо и уровень общего иммуноглобулина E, превышающий норму.
1.Нужны ли антибиотики для лечения микоплазмы пневмо в нашем случае?
2. Нужно теперь сдавать на специфический иммуноглобулин G?
Аллергические проявления у нас незначительные и редкие-в виде покраснения щек или неровной кожи на щеках, проходило всегда самостоятельно и с конкретными продуктами связь не прослеживалась, придерживаемся гипоаллергенной диеты и уже больше месяца пьем антигистамины ( с начала кашля). На беродуал у нас так и не было ответа. Кашель сохраняется, ночью стабильно в 2 ночи и в 6 утра сын кашляет по 30 минут, непродуктивно, одышки нет, кашель безболезненный, всегда сопровождается затруднением носового дыхания, немного отсмаркивается, потом сын засыпает и в перерывах кашля нет совсем, нос дышит хорошо.
3. Можно по данному анализу исключить инфекционную природу кашля (ОАК у нас в норме)?

ОльгаШа 15.03.2011 04:57

Уровень иммуноглобулина Е не превышает допустимых отклонений от среднего значения.
Иммуноглобулины класса G - это иммунная память, свидетельство того, что ребенок когда-то контактировал с этой инфекцией и благополучно с ней справился. Память лечить не надо. Возможно, кашель связан с перенесенной инфекцией, возможно, нет.
На специфические IgG сдавать не надо вообще, на IgE сдать можно, но ответа о причинах кашля этот анализ не даст. Наличие сенсибилизации к каком-либо аллергенам не исключает неаллергическую природу кашля.
На лямблии, кстати, зря анализ делали, неинформативно. Но лямблии кашель и не вызывают.

VictoriaKro 15.03.2011 07:56

Дело ясное, что дело темное-как я понимаю, эти анализы ничего не подтверждают и не исключают в плане возможной причины кашля. Единственное, что можно исключить-коклюш и паракоклюш.
Так каковы наши дальнейшие действия? Другого пульмонолога пока не могу найти, так как у нас вообще с детскими пульмонологами сложно, поэтому хочу сама определить план действия.
Показать еще раз ребенка ЛОРу на предмет постназального затека? Аденоиды еще раз посмотреть?
Пробовать лечить гормонами астму? Ну это ведь опять будет пальцем в небо, а стероиды не витаминки.
Обследоваться у аллерголога? Но, как я поняла из Ваших слов, дополнительные анализы не прояснят нам причину кашля, а просто определят точнее аллергический фон, с таким успехом можно просто пищевой дневник вести.
Антибиотики нам не показаны по анализам, а пытаться лечить "вдруг поможет" не хочется, хотя педиатр давит в этом направлении.
Что делать то и в каком направлении двигаться? Я в расстерянности уже.

VictoriaKro 15.03.2011 13:37

Сейчас по телефону пульмонолог заочно сказала, что по результатам нашего анализа нам нужно пить антибиотик (сумамед) 10 дней, а на мое замечание, что по анализу ведь непонятно насколько активна инфекция, сказала, что якобы мы недолечиваем эту микоплазму (пили сумамед 2 месяца назад-был трахеит, пошли в сад и болеем каждый месяц) и она персестирует затяжным кашлем, но ей нужно еще послушать ребенка и посмотреть развернутый анализ крови.
Стоит ли вообще доверять таким назначениям? Что должно быть в развернутом анализе-признаки бактериальной инфекции, чтобы считать назначение антибиотика в данном случае оправданным? Кровь завтра сдадим, два предыдущих анализа я выкладывала на первой странице и они в пределах нормы.
Я уже отчаялась выяснить причину и получить адекватное лечение. Если антибиотик не показан, то куда двигаться? Если этот кашель от микоплазмы, то пройдет ли он сам по себе и как долго может длиться? Читала, что микоплазма пневмо эта внутриклеточная инфекция и проявляется при снижении иммунитета, а антибиотик может только ослабить защитные силы организма и никак не повлияет на саму инфекция, это так?

Пи Эс
Сумамед можно пить 10 дней, мы пили всегда три? :ai:

ОльгаШа 16.03.2011 12:41

Назначение пробного лечения - стандартный подход при диагностике бронхиальной астмы у детей, не умеющих выполнять спирометрию.

При микоплазменной инфекции признаков явного бактериального воспаления в ОАК скорее всего и не будет. Но идея персистирования инфекции у иммунокомпетентного ребенка (без иммунодефицита) представляется весьма сомнительной.

VictoriaKro 16.03.2011 14:32

Я просто не понимаю, если ОАК ничего не будет показывать ни при астме кашлевой, ни при микоплазменной инфекции, кашель может присутствовать и там и там, иммуноглобулин Е и антитела к микоплазме не показательны для диагностики астмы и микоплазмы пневмо, так как в итоге отличить кашлевую астму от микоплазменной инфекции? Я четко поняла, что антитела к микоплазме не могут говорить об активности процесса, а только о том, что ребенок перенес (или переносит) инфекцию, но однозначно утверждать, что кашель не связан с микоплазмой никто тоже не может?
Врач нам назначает антибиотик-не помог, тогда астму проверять гормонами либо назначает гормоны-нет ответа, значит микоплазма скорее всего и антибиотик пить, так что ли? В обоих вариантах пробное лечение.

VictoriaKro 16.03.2011 21:24

Получили результаты ОАК от 16.03.

WBC 8.2
LY 44.0
MO 8.3
GR 46.8
LY# 3.7 Н (1.2-3.4)
MO# 0.7 Н (0.1-0.6)
GR# 3.8
RBC 4.43
Hgb 127
Hct 38.3
MCV 86.4
MCH 28.8
MCHC 333
RDW 14.2 H ( 11.6-13.7)
Plt 344
MPV 8.1
Pct 0.280
PDW 16.1
COЭ 5

П-1 С-45 Э-4 М-6 Л-44

Прокомментируйте, пожалуйста. Подчеркнуты были Эозинофилы и RDW.

ОльгаШа 17.03.2011 21:44

Не знаю, зачем подчеркивали эозинофилы, их % в норме.
Увеличенный RDW - косвенный признак анизоцитоза.

VictoriaKro 21.03.2011 08:51

Здравствуйте!
Нам все же назначили антибиотик. Перед последним приемом у пульмонолога сын кашлял всю ночь, на приеме у врача-единичные сухие хрипы, вообщем учитывая нашу микоплазму, клинику бронхита и затяжной кашель, назначили нам : вильпрафен 1000 1/3 два раз в день-10 дн., пульмикорт 1мл (половина небулы)+2 мл ф.р-ра+беродуал 10 кап.-ингалировать 2 раза в день (утром и вечером) 7 дней и еще три дня только утром. Сегодня 5-й день терапии: ночной кашель ушел полностью на 3-й день, на сегодняшний день кашля нет совсем (максимум пару раз в день один раз кашлянет словно в горле першит), длительных приступов закашливания нет. Вопрос такой: возможно ли нам, учитывая отсутствие кашля, раньше закончить ингаляции с пульмикортом или это не симптоматическая терапия и нужно весь назначенный курс пройти вне зависимости от наличия/отсутствия кашля? Если заканчивать раньше, то нужно постепенно убирать-пару дней оставить по 1 ингаляции в день или можно просто прекратить и все?
Антибиотик еще пьем.

ОльгаШа 23.03.2011 10:33

Длительность лечения определяется очным врачом.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:54.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.