Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Кардиология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Прошу совета по назначенному лечению после трансмурального ИМ у отца (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=19325)

GOREC 22.02.2006 10:31

Сейчас еще может оставаться жизнеспособный миокард в зоне инфаркта, а через полгода будет только соединительная ткань. Плюс нельзя забывать о возможной ишемии в соседних областях. Лучше спасти остатки миокарда в зоне инфаркта. В отношении стентов большой вопрос, скорее всего нужно АКШ, возможно с иссечением аневризмы, если последняя присутствует. Интервенционные кардиологи меня поправят, у них опыта и знаний в этом вопросе больше.
Доза кардиомагнила достаточная.

Б.Б. 22.02.2006 10:48

Вложений: 1
Теперь стало понятно.
Благодарю за оперативный и качественный ответ.
Прокомментируйте, пожалуйста, фракцию выброса.
Какие еще виды исследований желательно провести
для полноты картины?
Нагрузоная проба (велосипед)?
Другие исследования?
Кстати, не отправили в санаторий т.к. больной практически
не выходил из палаты и не проходил несколько км.
Как считаете, в скором времени в санаторий стоит
попытаться попасть?
Выкладываю вторую часть ЭКГ на момент выписки,
первую пока не получается.

GOREC 22.02.2006 11:07

ФВ значительно ниже нормы, но это обычное явление при данной патологии.
ЭКГ по диагнозу.
Нагрузочные пробы сейчас, на мой взгляд ни к чему, нужна коронарография.
Список дополнительных обследований лучше уточнить в учреждение, где будет проводиться операция. Из минимума к тому, что уже сделано, обычно мы наначаем: Обзорная ренгенография легких с контрастированием пищевода, ФЭГДС. Осмотр стоматолога. Я бы еще повторил ЭХОКГ.
Сейчас санаторий противопоказан, а после операции в самый раз.

Sergnt 22.02.2006 11:08

Цитата:

Сообщение от Б.Б.
...инфаркт тяжелый и прошло мало времени после него,
надо повременить с коронарографией и
последующим решением вопроса о необходимости операции.
Надо подождать хотя бы полгода, для полноценного
формирования рубцов и т.д....

Единственное абсолютное противопоказание к коронарографии - неготовность персонала и ангиографической лаборатории :rolleyes:

Б.Б. 22.02.2006 12:12

Sergnt, вот вот, и я о том же.
Учитывая тот факт, что больного смотрел консилиум с участием
профессора, я думаю ответ кардиохирурга из этого же учреждения
очевиден.
GOREC, насчет коронарографии и операции, вопрос, я думаю,
так легко и быстро не решится.
Тем более до истечения полугода после инфаркта -
сами знаете: квоты, связи и т.д.
Кстати, стоимость АКШ выше стентирования?
Я то нутром чую, что надо это делать, да вот сделают ли?
Особенно бесплатно и быстро?
Попытка сделана будет, о ее результативности можно будет судить
вскоре.
Одно дело - необходимость, другое дело - удовлетворение этой насущной необходимости.
Тем не менее, огромное спасибо вам за помощь.

Б.Б. 28.02.2006 07:44

Проконсультируйте, пожалуйста, по назначенной терапевтом корректировке лечения.
Было:кордарон 0,2 по 1таб. утром (перерыв 1раз в неделю)
метопролол (эгилок) 50 мг по 1таб. утром и ½ таб. вечером.
Сейчас назначено:
амиадарон (пр-во Макиз фарма) 1/2 табл. утром.
эгилок по 1/2 табл. уром и вечером.
Как считаете, допустимо?
GOREC, к вам вопрос - в соседней ветке вы негативно отзывались
о применении предуктала у больных после ИМ.
Как считаете, в этом случае имеет смысл поговорить с врачом о его
отмене/снижении дозировки?
Предуктал принимается 0,035 по 1таб.х2раза в день.
Симвастатин (вазилип) заменить на аторвастатин (тулип) имеет
смысл?
Как я понимаю аторвастатин - более современный и "продвинутый" статин.
По цене опять таки тулип недорог - порядка 500 рублей за 30 (а не 28 как у вазилипа) таблеток.
Можно ли сказать, что чем больше дозировка статина (10,20,40 мг)
тем лучше?

Б.Б. 28.02.2006 07:49

И еще вдогонку - дайте, пожалуйста, ссылку (желательно на русском) на стандарты лечения ИБС и гипертонической болезни, применяемые врачами России.
Больному мало что назначалось для лечения ИБС (до ИМ), а врачи поликлиники
говорят - "уж мы лечили-лечили, в полном объеме, все как положено".

GOREC 28.02.2006 08:08

С чем связана замена препаратов? Если просто с их отсутствием - не принципиально, мы часто меняем препараты, главное, чтоб это не было желание врача заработать. Мы чаще используме кордарон фирмы "Санофи", как стандарт в лечении, но если его нет назнчаем и другие. Я бы скорее эгилок поменял на беталок или в крайнем случае на корвитол, но тоже не принципиально. Можно и так оставить.
Предуктал ни на что не влияет, главное не влияет на прогноз, поэтому получаются только дополнительные расходы. Смена вазилипа на тулип в пределах одной фармацевтической группы можно считать оправданной, аторвастатин не просто моднее, он лучше по ряду параметров. А учитывая, что они одной фирмы, можно ожидать, что необходимый эффект будет более выражен. В вашем случае минимальная дозировка должна быть 20 мг. Наращивание дозы происходит под контролем биохимии. Если не будет проявляться побочное действие, то - чем больше доза, тем лучше, в разумных пределах.
Если не брать предуктал, то ведение достаточно разумное - без сильных огрехов.

Б.Б. 28.02.2006 09:14

Спасибо за грамотный и своевременный ответ.
По предукталу поговорим с врачом, но т.к. выдается бесплатно
расходов не несем.
Амиадарон просто есть в наличии по рецептам, до этого брали за свои деньги
кордарон франц. фирмы (скорее всего Сервье).

Б.Б. 01.03.2006 08:15

Точно, Санофи синтелабо.
Прошу еще проконсультировать по следующему статину.
В аптеке видел такое название, как Торвакард (аторвастатин) от Zentiva.
Стоимость существенно дешевле Тулипа -30 табл. 10 мг стоят в районе 360 рублей.
Стоит ли доверять этому препарату?
Вы, уважаемые кардиологи, применяете его в своей практике?
Врачи по городу в разных учреждениях выписывают достаточно
дорогой Вазилип, который к тому же еще и симвастатин.

birdname 01.03.2006 09:37

Цитата:

Сообщение от Б.Б.
В аптеке видел такое название, как Торвакард (аторвастатин) от Zentiva.

Лично я именно торвакард в руках подержать еще не успела, но в целом Zentiva производит исключительно хорошее впечатление. Чехи теперь вынуждены соответствовать европейским стандартам, в том числе в производстве лекарств. ;)

Gilarov 01.03.2006 14:24

Зентива вполне приличная фирма. Во всяком случае их симвакард (симвастатин) негативизма не вызывает.

GOREC 01.03.2006 14:54

Но при этом сложно сказать, превзойдет ли торвакард по эффективности вазилип или нет, а в пределах одной фирмы наверняка.

Б.Б. 03.03.2006 15:11

Спасибо, тулип проконсультируемся и
начнем принимать.
А можно ли сказать что симвастатин более
изученный, соответственно надо отдавать предпочтение ему?
В соседней ветке видел такое мнение.
И еще: больной не курит и никогда не курил, родители заболеваниями сердца не страдали.
Это имеет значение для риска повторных ИМ?

Gilarov 03.03.2006 15:32

Нет, так сказать нельзя. Аторвастатин тоже вполне изучен. Отсутствие курения в данной ситуации мало чем помогает, т.е. если бы курил - то надо бросать. Т.е. у такого же больного, но курящего риск выше.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:37.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.