Спасибо за упоминание людей и работ - дело в том , что ПЛ Сенов и АИ Тенцова - хорошо знакомые мне с детства люди, проф Сенова уже нет на свете , а Антонине Иванове я обязательно передам Ваш рассказ о её ранних работах. Конечно , мне стыдно было забывать эту часть производства лекарств - это ведь еще и книги моей молодости , рассказы дома о работе и вообще целый пласт жизни в общежитии ВИЭМа и дома на Беговой .

Уважаемая Галина Афанасьевна, буду очень признательна. Огоромное спасибо и здоровья Антонине Ивановне, талантливому ученому и потрясающей женщине.

Как трогательно...
Однако право, уважаемая Галина Афанасьевна, как бы не неприятно было это писать, но придется.
Привычка доктора Супрун писать чужими постами в общем то не нова, за что отчасти ее и попросили воздержаться от постов в правовом разделе. Но там инфекционный контроль силен. Здесь - слабее...
Не стоит огорчать глубокоуважаемых корифеев ложной признательностью потомков. Ибо если, пусть даже случайно, узнает она, что трогательный пост доктора Супрун - это сворованный чужой текст - то будет обидно.
Оригинал - беззастенчиво украденного доктором (доктором ли?) Супрун текста с признанием основателей - по ссылке.
Понятие плагиата и совести каждый определяет самостоятельно.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Действительно "трогательная" забота о чистоте рядов,особенно ссылка (похоже первая и единственная ,что попалась вам на глаза), в которой чужой текст "основатели сайта", нагло украли. НЕ оригинал это!!!То что написала я -это читалось на лекциях по "Технологии лекарственных форм и галеновых препаратов" Ленинградском Хим-Фарм.Институте в 1979-1980гг. Курс лекций основывался на методическом пособии А.И. Тенцовой. Я не врач, а ПРОВИЗОР. Далее доказывать вам что либо бесполезно,да и противно,учитывая оскорбления в мой адрес. И напоследок ссылки:1) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] 2)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] и т.д. и т.п.. .

Типичная развязка беспредметных дискуссий на невнятно сформулированную тему

Точно, прикрыть бы эту флудильню...

**Биологически активные добавки к пище (БАД)** — вещества природного происхождения, которые нормализуют баланс питательных веществ, предупреждают возникновения заболеваний, способствуют поддержанию здоровья и ускоряют процессы выздоровления. В период болезни наилучшие результаты восстановления здоровья и улучшения качества жизни получены при сочетании приема лекарств и биодобавок.
**Особое место среди БАДов занимают парафармацевтики**, препараты, которые обеспечивают проведение дополнительной, вспомогательной коррекции различных заболеваний, что качественно расширяет возможности основных методов лечения.
(Здесь была реклама).

Позволю себе занудно заметить, что склонять аббревиатуры женского рода неправильно.
Вместо "много БАДов" или "за МКАДом", правильным будет сказать "много БАД" или "за МКАД".

Если врач ничего кроме склонений слов не может ответить по теме про качественные Бады ,вот потому мы так и живем!
Зайдите хоть на сайт и ознакомьтесь с нужной информацией, клиническими испытаниями по вашему профилю.

.
А теперь, пожалуйста. качественные ссылки на клинические исследования хотя бы последнего десятилетия, подтверждающие эту фразу. Российские не предлагать.
Иначе Ваши утверждения будут считаться тем же, что и славословия БАДовтюхивателей с начала этой темы - голословной, бездоказательной рекламой, рассчитанной на невежественного и наивного обывателя.

AnnaDNA
Мы так живем отчасти потому, что консультанты по организации малого бизнеса не читают правил форумов, на которых размещают рекламу сайтов.
А эта аббревиатура по-прежнему не склоняется. Если Вы, работая на фирму, продающую БАД, этого не знаете, это достаточно много говорит как о фирме в целом, так и о конкретном ее консультанте.
Прискорбно.

Бады линейки Диэнай.
 

Пожалуйста
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] автор Bohdan Shved вся статья "80 % населения США употребляют Бады" по материалам НоуХауМед(Здесь была реклама).

Список использованных источников
1. Гольдберг Е.Д., Дыгай А.М., Шахов В.П. Методы культуры ткани в гематологии. -
Томск, 1992. – 264 с.
2. Кузовкова Н.А. Оценка активности естественных киллеров колориметрическим мето-
дом // Иммунология. – 1991. - №4. – С.59-61.
3. Руководство по экспериментальному (доклиническому) изучению новых фармаколо-
гических веществ.- М., 2005 – 832 с.
4. Goerdt S. Orfanos C.E. Other functions, other genes: alternative activation of antigenpresenting
cells // Immunity. - 1999. - Vol. 10. - P. 137–142.
5. Holtzman M.J. Drug Development for Asthma // Am. J. Respir. Cell Mol. Biol. – 2003. –
Vol. 29. - P. 163–171.
6. Kreider T., Anthony R.M., Urban J.F. Jr., Gause W.C. Alternatively activated macrophages
in helminth infections // Current Opinion in Immunology. - 2007. - Vol. 19. - P. 448–453.
7. Krieg A.M. CpG motifs in bacterial DNA and their immune effects // Annu. Rev. Immunol.
- 2002. - V. 20. - P. 709–760.
8. Mantovani A., Sozzani S., Locati M., Allavena P., Sica A. Macrophage polarization: tumorassociated
macrophages as a paradigm for polarized M2 mononuclear phagocytes // TRENDS in
Immunology. - 2002. - Vol. 23 (№ 11). - P. 549-555.
9. Mills C.D., Kincaid K., Alt J.M., Heilman M.J., Hill A.M. M-1/M-2 macrophages and the
Th1/Th2 paradigm // J. Immunol. - 2000. - Vol. 164. - P. 6166–6173.
10. Mosser D.M. The many faces of macrophage activation // Journal of Leukocyte Biology. -
2003. - Vol. 73. - P. 209-212.
11. Munder M., Eichmann K., Modolell M. Alternative Metabolic States in Murine Macrophages
Reflected by the Nitric Oxide Synthase/Arginase Balance: Competitive Regulation by CD41
T Cells Correlates with Th1/Th2 Phenotype // J. Immunol. - 1998. - Vol. 160. - P. 5347–5354.
12. Scudiero P.A. et al. // Cancer Res. – 1988. – Vol. 48. – P.4827-4833.

Заслуживающими внимания качественными исследованиями являются двойные слепые плацебо-контролируемые исследования, РКИ и основанные на них метаанализы - а не рекламные газетные статьи. В приведенной Вами подборке нет ничего, заслуживающего внимания, - и особенно нет ничего, доказывающего эффективность БАД.

Судя по постам, AnnaDNA является типичным рекламщиком, не обремененным лишней совестью и интелектом, зато с гипертрофированным желанием заработать.

Вы за 1 минуту изучили двенадцать источников из литературы приведенных ниже? Лень открыть или в переводом туго?
Вы же хотели зарубежные исследования вот и получит на языке оригинала,включите переводчик, потратьте время на изучение, а больше ссылок я дать не могу, модератор блокирует.

Ну если зарубежные исследования это украинские новости, тогда конечно.
Одна из ссылок
Вторая
И шо? Если в США 80% дураков, то это является доказательством эффективности БАД?
Ссылок Вы не представили, а искать то, не знаю что, затем, не знаю зачем - только время зря терять. Судя по названиям в списке представленной литературы нет ни одного серьезного клинического исследования.

Ну и где вы нашли рекламу в моих сообщениях? Существует тема форума "Есть ли оправдавшие себя Бад?", разве можно ответить на нее без названий. Пишу источники мировой литературы и ссылки - сразу реклама.
Где вы нашли текст о предложении продажи с моей стороны?
Просто вам трудно признаться , что не знакомы с отечественными нанотехнологиями и разработками в медицине Сибирского центра фармакологии и биотехнологии. Об этом показывали в новостях ведущие телеканалы России.

Да вы весь текст до конца посмотрите и увидите еще 12 источников литературы, а не только статью из интернета.

В Японии,я так понимаю тоже одни дураки, так как на работу не принимают, если ты не принимаешь Бад!

Это с указанного Вами сайта.
Бред, но бред рекламный.
Где? Вы представили список литературы из непонятных статей без ссылок на источники.
Отечественные нанотехнологии замечательно зарекомендовали себя в Сколково. Это сейчас больше ругательство, чем научный термин.
Разработки будут оставаться разработками до тех пор, пока их эффективность не будет доказана в соответствии с существующими требованиями, о которых Вы, судя по всему не имеете ни малейшего представления. У Вас есть неплохой шанс с ними ознакомиться изучив раздел "Доказательная медицина" на форуме.
А зачем Вы давали ссылку на эту статью?
12 источников представляют собой набор букв, без ссылок на первоисточники. Кроме того, отстаивая свою позицию, хорошим тоном считается выбор ключевых цитат из исследования с комментариями к ним и последующим представлением ссылки на источник.

Анна. Ну что вы, ей Богу... Несерьёзно тут такими аргументами кидаться. Почитайте вы пару медицинских разделов, поймёте о каких ссылках идёт речь, о каких исследованиях ведётся речь.
Любая БАД - это прежде всего бизнес. Препарат, не достойный называться препаратом...

Источник столь смелого заявления, пожалуйста?

Это лишь косвенные работы, не имеющие НИКАКОГО отношения к ДЭЭНКАЙ :tomato:
Для примера и понимания коллегами:
Сссылка №3 - это толстый том по организации доклинических исследований:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Ссылка №7 - обзорная статья про макрофаги при гельминтах
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
И т.д.

Указанный мной набор букв- это это авторы, названия источника, статьи и указанный номер страницы.Ни все же только из интернета качать. Если напишу комментарии- вы скажите реклама.
Даю сайт Сибирского центра фармакологии и биотехнологии- там вы найдете информацию как разработки стали первым в мире таблетированный тромболитиком, таблетированный инсулином и лекарством против цирроза печени, пишу уж без названий.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

А так называемую "рекламную" Axis-технологию - запатентовали - патент на изобретение № 2328809- способ повышения биодоступноти лекарственных средств, и американская Файзер просто мечтает это купить, они да такого додуматься не смогли.
О технологии Axis -(Здесь была реклама).

Занудно замечу, что если уж пополнять новояз, то корректно. DNA читается "диэнэй".

1. Русский языком говорить? :D
2. Опять же хотелось бы видеть ссылку на источник бреда про простые мечты Pfizer? :af:

То есть мне сейчас идти в библиотеку и искать эти статьи?
Никаких сложностей. Вот Вам ссылка на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], ссылки на который никакого негатива на форуме не вызывают.
Пока Вы не изучите раздел "доказательная медицина", мы с Вами не сможем разговаривать на одном языке. Вы не понимаете, что от Вас требуется, не понимаете разницы между "наукообразием" и "наукой", громкими необоснованными заявлениями и реальной клинической эффективностью.
Какое отношение наличие патента на изобретение имеет к лечению людей, думаю Вы тоже не понимаете.
По поводу патентов советую озакомиться с одной забавной ссылкой
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Можете писать, не скажем, что реклама. В этих 12 источниках ни слова о ваших ДЭЭНКАЙ - все проверил и все есть в Интернете и все без глупой рекламы :ae:

Для примера и понимания коллегами:
Сссылка №3 - это толстый том по организации доклинических исследований:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Ссылка №7 - обзорная статья про макрофаги при гельминтах
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
И т.д.

По тромбовазиму данных - кот наплакал. Одна публикация в PubMeв, и то про крыс.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Кстати, интересно, что значит "intragastric administration". Это так оригинально обозначили пероральный прием или прямо в желудок через зонд или гастростому?

Конечно, достойным может называть только препарат в инструкции которого одна строка показаний и два листа противопоказаний и побочных эффектов - потому что они утверждены и разрешены, и стоимость которого по сравнению с ценой производителя достигнув потребителя увеличивается в 5-6 раз.
Доходность фарминдустрии на третьем месте после наркотиков и продажи оружия- вот это бизнес на препаратах достойных этого названия!
Вы хлеб покупаете в магазине? Представляете-его вам за деньги продают и на этом зарабатывают- бизнес!
Оказывается за приобретенный товар надо платить и кто-то на этом зарабатывает. Бесплатный сыр только в мышеловке!

Как только по серьезному Бад выложат все его клинические испытания, его сражу переведут в раздел фармпрепаратов и стоимость вырастет соответсвенно. В Диэнай например такое происходит на данный момент с хондромарином - Восстановление суставов, хрящей, артриты, артрозы, межпозвоночные грыжи,остеопороз (Здесь была реклама).

Мда, похоже выдавать необоснованные тезисы это все, на что Вы способны. Вести с Вами дискуссию совершенно бесполезно, все равно, что спорить со слепым о цветовой гамме :ac:

А меня девушка игнорирует...
Никто не спорит, что бизнес.
Только и Вы наберитесь смелости и скажите честно на рекламируемые Вами какашки, что это какашки.
А до разработки ДОСТОЙНЫХ препаратов, простите меня Патриоты, пространству СНГ еще чихать и чихать.

(Здесь была реклама).
В основе препаратов лежит- фрагментированная ДНК молок лососевых рыб и добавлены разные биомодули, в т.ч. осины- получился Биосинол, который и работает с макрофагами и гельминтами. Поэтому и указан источник №7. Препаратов много (Здесь была реклама).
Указанные 12 источников использованы разработчиком СЦФБ при клинических и доклинических испытаниях препаратов.

Анна Николаевна, как только будут выложены результаты серьезных испытаний по какой-либо субстанции, так сразу будет о чем говорить с врачами про какой-то доказанный эффект. Нет результатов - нет дискуссии.

Я не игнорирую, я не успеваю отвечать на бурное обсуждение. Поэтому извините в порядке по очереди.
Награды и дипломы " Какашик" а точнее Препаратов, выпускаемых "Сибирским центром фармакологии и биотехнологии", в том числе и от Чубайса с Путиным:
(Здесь была реклама).

Вы продолжаете утверждать что это не имеет отношение к рекламе?
Нет, ну тогда конечно, если лососевых рыб, то все вопросы снимаются :D
Почему не сосны? получился бы "Бисоснол"? Или название не понравилось, поэтому решили осины добавить?
Еще одна не реклама?
Тогда нам остается только пожалеть разработчика, боюсь премии он не получит из-за вопиющего непрофессионализма.

А еще были одобрены арбидол и нанофильтры Петрика. И что?

Вы читаете мои вопросы?

1. Источник заявления про японцев и БАД?
2. Источник заявления про мечты Pfizer?

Я не спрашивал про Сибирские молоки и осины...

1. Не какашИк, а какашЕк :) Или на ридной мове какашИк (от слова ШИК)?
2. Про награды Путина:
"Герой России Ахмад Кадыров в свое время обвинил другого Героя России, Сулима Ямадаева в причастности к убийству своего отца, Героя России Ахмада Кадырова. Герой России Сулим Ямадаев убит в Дубае и по обвинению в его убийстве дубайская полиция объявила в международный розыск Героя России Адама Делимханова. Брат убитого Героя России, Руслан Ямадаев, тоже Герой России, ранее убит в Москве. Не многовато Героев в этой истории?"

На данный момент по хондромарину проходят клинические испытания как фармпрепарата, естественно в интернете всех данных нет.
У нас при работе с хондромарином, как Бад, накопились заключения обследований, где при приеме хондромарина межпозвоночные грыжи до 5 мм затягивались совсем, а при 10-12 мм, наполовину за 6-9 месяцев.

К сожалению я не могу выложить на форуме то, что у меня есть по этому препарату-формат не позволяет.
Если было бы возможно по электронке отправить хотя бы результат исследования Новосибирского научно-исследовательского института травматологии и ортопедии, центра патологии позвоночника Минздрава России к.м.н., проф. Михайлова.
В Украине в официальном журнале Министерства здравоохранения "Сімейна медицина № 2,3,4" опубликованы статьи с клиническими испытаниями и результатами применения препаратов линейки Диэнай, и в частности отдельно о хондромарине - препарата как Бад, к.м.н, доцента Васильевой Р.А. Результаты серьезные и главное стойкие.Препарат имеет пролонгированное действие.
С уважением Анна Николаевна.

То есть мы должны верить Вам на слово?
А отсутствующие конечности не вырастали? Или только рога?
Или понимание того, что здесь это не прокатит?
Докажите, и будет о чем поговорить. Четко, одно исследование, с внятным дизайном, хорошей статистической обработкой и анализом отдаленных результатов.

Вы знаете, вот ведь фигня какая... Но... исследован ли БАД (см. Окувайт), не исследован ли (Нормофтал, Лютеин Форте, и прочая нечисть) - цена между ними различается не критишно. Чуть меньше, чем четверть квартплаты.

Препараты - это Бизнес. БАД - это бизнес в обход норм и правил.

Госпожа Анна. Исследования эффективности и безопасности НИКАКОГО отношения не имеют ни к Путину, ни к Чубайсу!!! Поймите вы, вы не на тот форум зашли ради рекламы. Прочтите же уже хоть пару тем, посмотрите о каких НА САМОМ деле исследованиях идёт речь.

Спасибо и удачи на других ресурсах.

Вы продолжаете жечь! :ay:
Знал я результаты достоверные и нет, положительные и отрицательные, но серьезные!!! Это как? Все в костюмах и галстуках без улыбок?

Очень грустно ,не уважаете вы свою страну и президента. Но как показывает история всяк судит по себе. А агрессия и оскорбления от собственной слабости.
Уверенна у вас присутствуют хронические заболевания ЖКТ, уж слишком много желчи. Ничего не бывает в природе просто так.

А по сути вопроса?

Про президента - мощный ход, особенно по нынешним временам. Зарубежных коллег должно впечатлить. А по сути вопроса, конкретно отвечать не хоттите или не можете?

Милая моя. Я лично Вас не оскорблял, а Вы до этого скатились, к сожалению.
Если внимательно читать форум, то будет понятно, что моя страна Германия (живу я тут). Но и Россию я люблю и уважаю. А президента нынешнего в РФ я не выбирал и имею право сам выбирать уважать мне его или нет.
Агрессии в моих словах не было, только факты о героях России, которых сделал героями тот, чью фамилию лишний раз называть не хочется.
Надеюсь, что после отбывания в бане нескольких дней, Вас здесь больше никто не увидит.
Без уважения, А.И.

Так и не увидел источников голословия и пустословия про японцев и Pfizer :ae:

Я указала институт делавший исследования. Серьезный он, или с улыбкой, делает достоверные исследования за своей печатью на фирменном бланке или развлекается проводя исследования вам лучше знать как врачу.
Или ответить больше нечего?
Мне кажет для врача получения положительных результатов при лечении пациента самое главное, что может быть.

Вот именно!

По сути, что вас именно интересует?

У меня прежние 2 проигнорированных вопроса:
1. Источник заявления про японцев и БАД?
2. Источник заявления про мечты Pfizer?

Это уже интереснее. Что по Вашему мнению значит термин "достоверное"? То что печатается на серьезном бланке с подписями и печатями?
А вот это точно. Как врачам, не чуждым научным исследованиям - нам знать лучше.
Что в Вашем понимании "положительный результат"?
Вам мало ответили? Вопросов с нашей стороны пока гораздо больше чем ответов с Вашей. Начиная с просьб подтвердить громкие заявления о работодателях в Японии и мечтателях из Пфайзера, заканчивая вопросами о бескорыстности Вашей позиции.

То что опубликовано на сайте обсуждаемого бада - Диэнай... средство для терапии.........
В Росии в соответствии со статьей 14.3 Кодекса РФ об административных правонарушениях, нарушение рекламодателем законодательства о рекламе влечет наложение административного штрафа на юридических лиц от сорока тысяч до пятисот р.
Федеральный закон "О рекламе" глава 3, ст. 25
1. Реклама биологически активных добавок и пищевых добавок не должна:

1) создавать впечатление о том, что они являются лекарственными средствами и (или) обладают лечебными свойствами;

2) содержать ссылки на конкретные случаи излечения людей, улучшения их состояния в результате применения таких добавок;

3) содержать выражение благодарности физическими лицами в связи с применением таких добавок;

4) побуждать к отказу от здорового питания;

5) создавать впечатление о преимуществах таких добавок путем ссылки на факт проведения исследований, обязательных для государственной регистрации таких добавок, а также использовать результаты иных исследований в форме прямой рекомендации к применению таких добавок.