Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Психомоторное и речевое развитие детей (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=151)
-   -   Ребенок 1.4 практически не "разговаривает" (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=495783)

LookAway 24.01.2025 21:34

Цитата:

Сообщение от Dr.Vad (Сообщение 3101139)
трех-валентное железо хуже усваивается и не повышает ферритин (но может нивелировать анемизацию), поетому в отсутствие анемии = смысла на переход нет, наоборот часто у детей на железе-3 нет ответа, а при переходе на железо-2 все нормализуется

Благодарю за помощь. Тогда продолжаю пока давать то что давала, добавлю Вит. С.

LookAway 28.02.2025 12:21

Здравствуйте, уважаемые специалисты!
Дочке 1.9.
Изменений особо нет. Появилось слово ам, когда хочет кушать. Не понимаю, если может сказать Ам, почему не может сказать ма... Может дело не в диспраксии...
Когда читает книгу говорит дядядядя.
В целом единственное что могу отметить, это больше появилось лепета что ли... Звуки стала произносить активнее и чаще.
Ходим в группу на развивашки, вижу такое у детей в 1.1-1.3.
Были ещё у одного невролога. Сказала что развитие по возрасту, кроме речи. Небольшую задержку поставила в диагнозе (F80.1 расстройство экспрессивной речи), но сказала сделать пока ничего нельзя, пока мозг не созреет, и логопеды пока будут бесполезны и какие-то препараты тоже. Сказала ждать. Можно посетить психолога. Скорее всего к 3 годам речь появится.
Так что продолжаем просто заниматься на развивашках.
Думаю, после 2 попробую всё-таки поискать логопеда.

LookAway 11.03.2025 17:26

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Dr.Vad (Сообщение 3101139)
трех-валентное железо хуже усваивается и не повышает ферритин (но может нивелировать анемизацию), поетому в отсутствие анемии = смысла на переход нет, наоборот часто у детей на железе-3 нет ответа, а при переходе на железо-2 все нормализуется

Здравствуйте! Пришли новые результаты анализа крови. Я так понимаю железо так и не усваивается, гемоглобин упал ещё больше (((( лимфоциты и эритроциты тоже почему-то опять повышенные
Даю с Вит.С 50 мг.

Dr.Vad 11.03.2025 17:32

по гемоглобину даже отрицательная динамика, скорее всего пр-т железа не усваивается внутрь

LookAway 11.03.2025 17:36

Цитата:

Сообщение от Dr.Vad (Сообщение 3106076)
по гемоглобину даже отрицательная динамика, скорее всего пр-т железа не усваивается внутрь

Что нам делать? Может ещё раз другой препарат попробовать? Актиферол, но уже польский. Или всё-таки попробовать каждый день давать железо? Сейчас стул более менее, густоват, но практически всегда ежедневный.

Dr.Vad 11.03.2025 18:01

на ваше усмотрение - пробуйте все что можете, с 2 летнего возраста можно вводить железо в/в, в Шверцарии детям до 6 лет перебирали пр-ты железа внутрь 5-6 мес., прежде чем стали вводить в/в, там железо вводили с 18 мес. возраста ребенка

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

LookAway 11.03.2025 19:54

Цитата:

Сообщение от Dr.Vad (Сообщение 3106080)
на ваше усмотрение - пробуйте все что можете, с 2 летнего возраста можно вводить железо в/в, в Шверцарии детям до 6 лет перебирали пр-ты железа внутрь 5-6 мес., прежде чем стали вводить в/в, там железо вводили с 18 мес. возраста ребенка

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Т.е. ситуация настолько критичная, что если ничего не поможет надо будет в/в вводить?

Dr.Vad 11.03.2025 20:26

критичного ничего нет, но длительный дефицит железа негативно влияет на работу головного мозга в первые 3 года жизни

https://forums.rusmedserv.com/showpo...&postcount=321

eduardshraibman 12.03.2025 10:34

Цитата:

Сообщение от eduardshraibman (Сообщение 3100874)
При отсутсвии эффекта после лечения препаратами железа ( низкие MCV,MCH ) я думаю ,в следущий раз после проведенного лечения через 1-2 месяца стоит сделать более широкй спектр анализов крови для поиска возможных причин железодефицита и недостаточной возможно реакции на лечение, микроцитоза (MCV меньше 74) : проверка , кроме ОАК, + ферритин, С реактивный белок, серология на целиакию ( tissue transglutaminase (tTG) immunoglobulin A (IgA) and tTG immunoglobulin G (IgG) tests. endomysial antibody (EMA) -IgA test).Важно знать семейнюи историю: анемия у родителей, микроцитоз, малая (носители)талессемия, хронические болезни и т.п..

Цитата:

Сообщение от Dr.Vad (Сообщение 3106076)
по гемоглобину даже отрицательная динамика, скорее всего пр-т железа не усваивается внутрь

Цитата:

Сообщение от LookAway (Сообщение 3106077)
Что нам делать? Может ещё раз другой препарат попробовать? Актиферол, но уже польский. Или всё-таки попробовать каждый день давать железо? Сейчас стул более менее, густоват, но практически всегда ежедневный.

не понял, в чем причина,почему надо настойчиво уделять внимания" вершкам"( ОАК) а не " корешкам"?
Если не поднимается гемоглобин и не улучшаются косвенные показатели железодефицита(нo ферритин я не помню, что бы анализ публиковался), почему, кроме замены препарата железа с 3-х валентного на 2-х валентное, не попутаться искать возможнию причину плохого всасывания(анализы описал выше ) и микроцитоза семейного( ан.крови на Hemoglobin electrophoresis для исключения талассемии или другоj гемоглобимопатии) хотя бы один раз нормально, что бы закрыть сразу несколько вопросов, которые остаются висеть в воздухе...?

LookAway 12.03.2025 17:47

Цитата:

Сообщение от eduardshraibman (Сообщение 3100874)
При отсутсвии эффекта после лечения препаратами железа ( низкие MCV,MCH ) я думаю ,в следущий раз после проведенного лечения через 1-2 месяца стоит сделать более широкй спектр анализов крови для поиска возможных причин железодефицита и недостаточной возможно реакции на лечение, микроцитоза (MCV меньше 74) : проверка , кроме ОАК, + ферритин, С реактивный белок, серология на целиакию ( tissue transglutaminase (tTG) immunoglobulin A (IgA) and tTG immunoglobulin G (IgG) tests. endomysial antibody (EMA) -IgA test).Важно знать семейнюи историю: анемия у родителей, микроцитоз, малая (носители)талессемия, хронические болезни и т.п.

Здравствуйте! Извините, уточню по анализам.
Надо сдать:
1. Ферритин
2. С реактивный белок
3. серология на целиакию ( tissue transglutaminase (tTG) immunoglobulin A (IgA) and tTG immunoglobulin G (IgG) tests
4.endomysial antibody (EMA) -IgA test
5. Hemoglobin electrophoresis
Или 3 и 4 это одно исследование?

Dr.Vad 12.03.2025 18:23

разберу последний анализ ребенка как он похож на жда или носительство талассемии:

RBC 5.06 = талассемия 5.4 (5.1–5.7)

Hb (g/dL) 109 = талассемия 109 (105–118)

МЦВ MCV (fL) 67.3 - не показателен 73.0 (67.0–76.0) 63.8 (61.6–68.5)

MCH (pg) 21.5 - не показателен 22.7 (20.8–24.1) 20.4 (19.7–21.6)

RDW (%) 13.9 = не показателен

тромбоциты PLT (319) = жд 319.0 (257.0–390.0) 233.5 (197.5–275.3)

за талассемию - наличие похожего микроцитоза у одного из родителей, кTо предками вышел из Средиземноморья, но вы этого не уточнили

информация взята отсюда таблица 1

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

LookAway 12.03.2025 18:46

Цитата:

Сообщение от Dr.Vad (Сообщение 3106222)
разберу последний анализ ребенка как он похож на жда или носительство талассемии:

RBC 5.06 = талассемия 5.4 (5.1–5.7)

Hb (g/dL) 109 = талассемия 109 (105–118)

МЦВ MCV (fL) 67.3 - не показателен 73.0 (67.0–76.0) 63.8 (61.6–68.5)

MCH (pg) 21.5 - не показателен 22.7 (20.8–24.1) 20.4 (19.7–21.6)

RDW (%) 13.9 = не показателен

тромбоциты PLT (319) = жд 319.0 (257.0–390.0) 233.5 (197.5–275.3)

за талассемию - наличие похожего микроцитоза у одного из родителей, кTо предками вышел из Средиземноморья, но вы этого не уточнили

информация взята отсюда таблица 1

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Насколько мне известно никого у нас со Средиземноморья нет.
По разбору я так поняла что первые два показателя могут свидетельствовать о талассемии, а последний о ЖД?
Посмотрела по ссылке, там и РДВ свидетельствует и о ЖД и о талассемии. По формуле, которая представлена в статье получается MCI = (1.91*5.06)+(0.44*320) = 150.47. Свидетельствует о носительстве талассемии. Может я что-то не так поняла?
Буду искать лабораторию, которая сможет сделать анализы, которые написали выше.
Что даст тот факт, что мы будем знать, к примеру, о наличии талассемии? Как я почитала - лечения, кроме пересадки костного мозга - нет :(

eduardshraibman 12.03.2025 18:57

Цитата:

Сообщение от LookAway (Сообщение 3106231)
Насколько мне известно никого у нас со Средиземноморья нет.
По разбору я так поняла что первые два показателя могут свидетельствовать о талассемии, а последний о ЖД?
Посмотрела по ссылке, там и РДВ свидетельствует и о ЖД и о талассемии.
Буду искать лабораторию, которая сможет сделать анализы, которые написали выше.
Что даст тот факт, что мы будем знать, к примеру, о наличии талассемии? Как я почитала - лечения, кроме пересадки костного мозга - нет :(

при маллой таласемии ( носительство) лечение обычно не требуется, кроме сопутсв.заболеваний.
В ендемичных областях рекомендуется проверить перед свадьбой партнера,что бы у потомства не было риска приобретения большой талассемии - заболевание очень тяжелое

Dr.Vad 12.03.2025 19:14

в том-то и дело, что лично мне кажется, что поиск талассемии или иной гемоглобинопатии, которая даёт такой микроцитоз/гипохромию, резистентную к пероральным пр-там железа, у ребенка нет, у ребенка может быть какой-то хронический процесс плохого усвоения железа, не обязательно целиакия (антитела класса иГА к tissue transglutaminase (tTG) immunoglobulin A (IgA) пишут в аптудейте как самый лучший показатель исключения целиакии у детей до 2 лет); у более взрослых кроме ферритина, можно определять железо/ожсс и если менее 0.2, то это тоже показатель жд анемии даже если ферритин ложно-нормален (более 20) плюс постоянно низкое железо в крови до и после приема железа внутрь тоже косвенно указывает на неусвоение железа внутрь

Dr.Vad 12.03.2025 19:20

кроме традиционных анемий, есть анемии которые похожи на жд, но с норм. ферритином и если есть дефицит витамина А, то его назначение повышает гемоглобин на 7 г/л и снижает ферритин, мобилизируя запасы железа из организма через повышение эритропоэтина:

At baseline, 54% of children were anemic; 77% had low vitamin A status. In the vitamin A group at 10 mo, serum retinol improved significantly compared with the control group (P < 0.02).
Vitamin A treatment increased mean hemoglobin by 7 g/L (P < 0.02) and reduced the prevalence of anemia from 54% to 38% (P < 0.01).
Vitamin A treatment increased mean corpuscular volume (P < 0.001) and decreased serum transferrin receptor (P < 0.001), indicating improved iron-deficient erythropoiesis. Vitamin A decreased serum ferritin (P < 0.02), suggesting mobilization of hepatic iron stores.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


Часовой пояс GMT +3, время: 19:58.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.