![]() |
здесь дело даже не в БАДах: при проведении тестирования новых лекарств на деньги производителя положительных результатов всегда больше и чаще, чем при проведении назависимых исследований - и это понятно, так как любой фарм.бизнес (включая и производство БАДов) хочет поиметь прибыль, после того как вложены деньги, причем любыми средствами, об этом также пишут в мед. периодике, напр.:
Investigators with conflicts of interest are more likely to arrive at positive conclusions, perhaps as a result of biased study design, industry suppression of negative results, preferential funding by industry of projects that are likely to succeed, or biased interpretation of results on the part of investigators. --- Injury. 2008 Jun;39(6):666-80. Industry-sponsored research. ничего личного - просто бизнес |
Цитата:
Цитата:
|
Вложений: 1
Прикрепил исследование (смотрим вложение). Начинаем обсуждать по делу.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Это только начало. Впереди докторские диссертации по 480 страниц и множество клинических исследований. Большая часть в виде текста "распознанного" файн ридером. Цитата:
|
к сожалению, Вы не сможете больше продолжать скрытую рекламу своего "В-попу-лина" под видом дискуссии о БАДах, ибо это запрещено на форуме, будем с Вами прощаться...
|
Цитата:
|
Не хотите обсуждать местные исследования - ок! Переходим на зарубежные.
Не хотите обсуждать конкретные БАДы - ок! Переходим на "ингредиенты". Чтобы никто не думал про скрытую рекламу. Утверждаю, что популярный ныне ингредиент "готу кола = centella = CA" (очень модный ингредиент БАДов отечественных и зарубежных компаний) эффективен. А значит есть БАДы, оправдавшие себя. Внимание! Это не скрытая реклама какого-либо препарата! Речь идет о экстракте Центеллы Азиатской! Я не призываю никого бежать и покупать готу колу! Мои доводы: 1. A double-blind, placebo-controlled study on the effects of Gotu Kola (Centella asiatica) on acoustic startle response in healthy subjects. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Цитата:
Цитата:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Цитата:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Цитата:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Цитата:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Цитата:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Цитата:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Цитата:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] И это, понятное дело, не конец. Просто не вижу смысла продолжать. В исследованиях доказано, что Готу-Кола может применяться не только в профилактике, но и лечении. После этого заявления о тотальной бесполезности БАДов выглядят необоснованными. |
Еще раз - предварительные исследвоания не есть включение в гайды .
Чистое вещество в исследвоании не есть помойка в БАД |
Цитата:
Зачем Вы бьетесь головой об стену? Зачем Вам писать на этом сайте? Есть сотни сайтов, где любят БАДы - там и пишите. Или нравиться плевать против ветра и быть битым? |
Любое исследование покажет влияние экстаркта Strychnos toxifera (Кураре) на организм человека. Мало того, есть целая группа препаратов производимых на основе этого вещества. Но никому и в голову не придет назначать БАДы содержащие кураре. Между стрелой с Кураре и инъекцией Панкурония, я думаю все выберут инъекцию.
По поводу ссылок. Возьмем последнее исследование, как наиболее близкое мне. Цитата:
Цитата:
По секрету Вам скажу, что серная кислота при добавлении в емкость с опухолевыми клетками, способна вызвать не только апоптоз, но и полное растворение клеток. То есть теперь мы должны начать применение серной кислоты для лечение онкологических заболеваний in vivo (если Вам опять же знаком этот термин)? Вы подумайте, какая пропасть между получением эффекта в пробирке и началом клинического применения препарата. Почитайте, что такое Таксаны, как определили противоопухолевый эффект этой группы, как получили действующее вещество и как его начали широко применять в окологии. При этом заметьте, лечат не БАДами содержащими алкалоиды тисового дерева, а лекарственными препаратами (Паклитаксел, Интаксел и т.д). Почему? Происки фарммафии? А может потому, что назначая БАД я даже приблизительно не смогу предсказать как он будет действовать и какие побочные эффекты вызовет, а назначая Паклитаксел, я знаю какая дозировка и какая схема требуется конкретному пациенту и каких побочных эффектов при этом ждать. "Люди много лет лечились травами. В наше время вещества содержащиеся в травах протестировали и те, которые оказались эффективными - стали лекарствами. Остальные подходят для ароматизированного супа и только!" (с) |
[quote=genbytu; Происки фарммафии? А может потому, что назначая БАД я даже приблизительно не смогу предсказать как он будет действовать и какие побочные эффекты вызовет, а назначая Паклитаксел, я знаю какая дозировка и какая схема требуется конкретному пациенту и каких побочных эффектов при этом ждать. (с)[/QUOTE]
Немного о фармацевтическом аспекте производства лекарств и БАД. . Фармацевтическая технология ЛФ ( ЛФ - лекарственная форма)как наука имеет прикладной характер. Ее развитие основано на достижениях в области химии, физики, биологии, медицины и др.Новым в технологии является биофармацевтическое направление , которое сложилось в самостоятельное учение в начале 60-х годов текущего столетия. Биофармация (раздел фармацевтической науки, изучающий взаимосвязь между физико-химическими свойствами лекарственных средств в конкретной ЛФ и их фармакологическим действием) появилась после установления фактов терапевтической неэквивалентности лекарственных препаратов, т.е. ЛФ одного состава, но изготовленные разными предприятиями, отличались по эффективности. Это было обусловлено рядом причин: измельченностью лекарственных веществ; подбором вспомогательных компонентов и различием технологических процессов --т.н. фармацевтическими факторами. Каждый из перечисленных факторов сам по себе является тоже важным определяющим в фармакологическом действии. Для специалистов, занимающихся производством и анализом лекарственных препаратов, это явление было неожиданным. Все препараты соответствовали требованием фармакопеи, и потому, согласно общепринятой концепции, должны были быть полностью равноценными. Объяснение этому феномену терапевтической неадекватности дала новая отрасль фармации, медицины, биологии – биофармация. Биофармацию можно определить как науку, изучающую биологическое действие лекарственных препаратов в зависимости от их физико-химических свойств, лекарственные формы, технологии приготовления. Впервые основные положения биофармации сформулированы в работах Вагнера. В нашей стране первые работы по биофармации опубликованы профессором П.Л. Сеновым, А. И. Тенцовой, И.С. Ажгихиным. Биофармация ни в коей мере не подменяет собой фармакологию. Она не изучает механизм действия биологически активного вещества, точки его приложения. Биофармация как бы принимает от фармакологии лекарственного вещества с установленным спектром действия. Но это биологически активное вещество еще не пригодно для применения. А вот создавать лекарственный препарат в определенной лекарственной форме,сохраняющей действующее вещество, удобной для приема, хранения - задача биофармации. Для этого лекарственные вещества измельчают, растворяют, смешивают. Придают им различные лекарственные формы, используя разнообразные вспомогательные вещества. Главная задача при этом - сохранить эффект действующего вещества. При этом одни стороны биологического действия могут быть усилены, другие ослаблены или вообще активность препарата сведена на нет. Изучение этих изменений, процессов, факторов, влияющих на терапевтическую эффективность лекарственных препаратов и составляет, главную задачу фармации. Т. к. БАД - это пищевая добавка, подобные исследования к ним не требуются. Можно смешивать что угодно с чем угодно в рамках стандарта по БАД. А ведь даже растительное сырье не всегда совместимо между собой. |
Цитата:
|
Уважаемая Галина Афанасьевна, буду очень признательна. Огоромное спасибо и здоровья Антонине Ивановне, талантливому ученому и потрясающей женщине.
|
Как трогательно...
Однако право, уважаемая Галина Афанасьевна, как бы не неприятно было это писать, но придется. Привычка доктора Супрун писать чужими постами в общем то не нова, за что отчасти ее и попросили воздержаться от постов в правовом разделе. Но там инфекционный контроль силен. Здесь - слабее... Не стоит огорчать глубокоуважаемых корифеев ложной признательностью потомков. Ибо если, пусть даже случайно, узнает она, что трогательный пост доктора Супрун - это сворованный чужой текст - то будет обидно. Оригинал - беззастенчиво украденного доктором (доктором ли?) Супрун текста с признанием основателей - по ссылке. Понятие плагиата и совести каждый определяет самостоятельно. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] |
Цитата:
и кто у кого украл...... . P.S. Судя по посту вы перешли грань , когда понятие правды попирается в угоду личным отношениям. |
Типичная развязка беспредметных дискуссий на невнятно сформулированную тему
|
Часовой пояс GMT +3, время: 01:11. |
Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |