Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Педиатрия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   ОРВИ, ангины, кашель (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=157878)

maleo 10.03.2012 08:43

К последнему посту у меня появились дополнительные вопросы.
1. Самый главный - если этот отит у нас из-за вируса в носу, как мне объяснили два ЛОРа, какова вероятность того, что ухо "станет слабеньким"? Аденоиды нам ставят 1-2 степень и данный отит абсолютно не из-за них. Мы на море на два месяца собирались, теперь надо будет в ушко на море ваточку закладывать?
2. Как предотвратить вот такие вирусные отиты при ОРВИ в будущем?
3. Мы были у двух ЛОРов. Один прописал в нос Назонекс, в уши - анауран. А второй - в нос Изофру, в уши Полидексу. Какое лечение было назначено правильно?
4. На улице весна, каждую весну ребенок падает с ангиной, лечат его обязательно антибиотиками. Что предпринять для предупреждения болезни? Может действительно есть какие-то местные средства защиты? Мыть нос и полоскать горло придя из сада - пробовали. Все равно заболели.

ОльгаШа 11.03.2012 03:58

В Вашем случае антибиотик показан. Хотя выбор удивил, как и предложение выбрать дозу и препарат самостоятельно. При отите препарат выбора - амоксициллин, пр аллергии на него - цефуроксим (Зиннат) ил азитромицин.
Зиртек не нужен, он удлиняет течение отита.

На море ехать можно, ватки в уши закладывать не надо, можно ватным жгутиком (не палочкой!) прочищать ухо после купания.

Для профилактики отитов рекомендуется вакцинация против гемофильной палочки и пневмококка, лечение аллерг. ринита (так что назначение 1 ЛОРа адекватнее).

Egor1974 11.03.2012 06:28

Цитата:

Сообщение от ОльгаШа (Сообщение 1629069)
...При отите препарат выбора - амоксициллин, пр аллергии на него - цефуроксим (Зиннат) ил азитромицин.

Если аллергия на амоксициллин проявлялась крапивницей, то цефуроксим не назначают.

maleo 11.03.2012 08:47

Цитата:

Сообщение от ОльгаШа (Сообщение 1629069)
Для профилактики отитов рекомендуется вакцинация против гемофильной палочки и пневмококка, лечение аллерг. ринита

Ольга Владимировна, эта прививка показана ребенку в любом возрасте? Нам уже 4 г и 8 мес есть ли смысл ее делать? Почему я спрашиваю, когда-то читала что ее оправдано вроде как до 4 лет делать или нет?

Цитата:

Сообщение от ОльгаШа (Сообщение 1629069)
(так что назначение 1 ЛОРа адекватнее).

Он тоже удивился выбору антибиотика, но мы к тому времени уже начали его применять и он не стал заменять его другим. Кроме того он порекомендовал назонекс прокапать еще месяц, сказал, что якобы он помогает предотвратить частые ОРЗ. Я такой информации нигде не нашла. Что вы скажете?

Цитата:

Сообщение от Egor1974 (Сообщение 1629085)
Если аллергия на амоксициллин проявлялась крапивницей, то цефуроксим не назначают.

Да, аллергия проявлялась именно крапивницей. Цедекс ка краз из этой группы, да? ЛОР сказал, что цедекс предпочтительнее, чем Вильпрафен, но в инструкции к цедексу была указано:
Цитата:

Цефалоспориновые антибиотики необходимо назначать исключительно осторожно больным с известной или предполагаемой аллергией на пенициллины. Примерно у 5% больных с аллергией на пенициллин наблюдается перекрестная реактивность на цефалоспорины.
Это как раз то, что вы пишите, да? ЛОР был предупрежден на реакцию на амоксициллин и на аллергию к плесневым грибкам. Поэтому раз ЛОР выписал два препарата, мы отдали предпочтение вильпрафену.

ОльгаШа 11.03.2012 21:05

Цитата:

Сообщение от ОльгаШа (Сообщение 1629069)
ри отите препарат выбора - амоксициллин, пр аллергии на него - цефуроксим (Зиннат) ил азитромицин.

Рекомендация отсюда Subcommittee on Management of Acute Otitis Media: Diagnosis and management of acute otitis media. Pediatrics 2004;113:1451. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Цитата:

If the patient is allergic to amoxicillin and the allergic reaction was not a type I hypersensitivity reaction (urticaria or anaphylaxis), cefdinir (14 mg/kg per day in 1 or 2 doses), cefpodoxime (10 mg/kg per day, once daily), or cefuroxime (30 mg/kg per day in 2 divided doses) can be used.
Цитата:

Сообщение от Egor1974 (Сообщение 1629085)
Если аллергия на амоксициллин проявлялась крапивницей, то цефуроксим не назначают.

Цитата:

Сообщение от maleo (Сообщение 1629135)
Да, аллергия проявлялась именно крапивницей.

О том, что аллергическая реакция была именно в виде крапивницы, ранее не упоминалось

Пожалуйста, опишите подробнее, как выглядели высыпания, через сколько времени после приема препарата они появились.

ОльгаШа 11.03.2012 21:19

По другим вопросам.
Против гемофильной палочки вакцинирую до 5 лет, против пневмококка полисахаридной вакциной - в любом возрасте, если есть показания.

Назонекс не уменьшает вероятность ОРВИ, но есть работы о том, что на фоне его применения уменьшаются аденоидные вегетации, соответственно, немного снижается вероятность аденоидитов. Но это чисто теоретические рассуждения.

maleo 12.03.2012 21:55

Цитата:

Сообщение от ОльгаШа (Сообщение 1629583)
О том, что аллергическая реакция была именно в виде крапивницы, ранее не упоминалось
Пожалуйста, опишите подробнее, как выглядели высыпания, через сколько времени после приема препарата они появились.

Конечно, я не врач, я сказала, что крапивница, но с другой стороны мне этого никто не подтвердил. Амоксициллин нам назначили однажды, давно. Буквально в первый же день появились красные высыпания на теле, мелкие, не ощущаемые, но видимые. Места не помню, точно на руках и животике вроде. Может и на ножках.
И была реакция однажды на цефазолин, нам его кололи.

Цитата:

Сообщение от ОльгаШа (Сообщение 1629600)
Против гемофильной палочки вакцинирую до 5 лет.

Если нам уже 4,8 имеет смысл делать? Или после пяти лет раз и все - организм сам вырабатывает нужные антитела?

Цитата:

Сообщение от ОльгаШа (Сообщение 1629600)
Назонекс не уменьшает вероятность ОРВИ, но есть работы о том, что на фоне его применения уменьшаются аденоидные вегетации, соответственно, немного снижается вероятность аденоидитов. Но это чисто теоретические рассуждения.

Ясно, спасибо.

ОльгаШа 13.03.2012 21:34

Мелкие, неощущаемые, невидимые, и без зуда (?) - не крапивница. Прочите описание http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=112939 + картинки в любом поисковике.

Антитела организм вырабатывает в любом возрасте, но после 5 1) многие уже переболели и имеют иммунитет 2) болеют легче, без инвазивных форм (менингит, эпиглоттит).

maleo 12.11.2012 18:47

Здравствуйте!
Ребенок 5,4 года, вес 17,5.
Две недели назад стал по утрам кашлять. Кашель был мокрый, откашливал, сплевывал. Через неделю кашель стал по ночам, тоже влажный. Начали делать ингаляции с физраствором. Два дня делали по шесть раз, потом два дня по четыре, потом еще неск дней по три раза. Обычно уже на третий день такой схемы кашель прекращался. А в этот раз кашель не уменьшился, характер тот же.

В прошлом году в это же время у нас была целая эпопея с кашлем - прослушивали хрипы. Сдавали анализ, увидели очень высокую чувствительность к альтернарии. 1,5 месячный кашель сняли тремя ингаляциями беродуала. А до этого было два курса антибиотиков, рентген, из-за антибиотиков стоматит и прочее. Вспоминаю как самый страшный кошмар. За прошедший год все кашли (порядка 4-5 эпизодов ОРЗ) вылечивали за 5-7 дней ингаляциями, без употребления сиропов.

Что делать с этим кашлем, который до сих пор влажный, но не поддается лечению? Кашляет, когда ложится спать, просыпается в середине ночи и кашляет по полчаса, по часу, кашляет утром и в течение дня.

Вчера сделала ингаляцию с 10 кап беродуала. Сегодня утром еще одну. Вечером у ребенка темп 38,5. Завтра вызову терапевта. Но как только заикнусь о двухнедельном кашле, сразу получу назначение антибиотика. Помня прошлогодний опыт, буду отказываться. Кстати, а можно ли при такой темп делать ингаляции небулайзером? Но что если он оправдан? Какие сдать анализы? Или как продолжить лечение?

Спасибо.

ОльгаШа 13.11.2012 02:21

При 38,5 ингаляции делать не надо. Как повел себя кашель после Беродуала?

maleo 13.11.2012 08:31

Цитата:

Сообщение от ОльгаШа (Сообщение 1779861)
При 38,5 ингаляции делать не надо.

Спасибо, поняла. А до каких значений темп ингаляции допустимы?

Цитата:

Сообщение от ОльгаШа (Сообщение 1779861)
Как повел себя кашель после Беродуала?

Абсолютно никак не повел. Его характер не изменился. Хотя, может быть, кашель даже усилился. В прошлом году, когда кашель был аллергический, он полностью ушел за 3 ингаляции. Я сделала три в этот раз, эффекта не увидела и отменила.

Я уже смотрю на старые микстуры. Может начать давать? Темп вчера ко сну почти полностью упала сама без жаропонижающих. Сегодня утром сделала ему ингаляцию 2мл лазолвана и 2 мл физраствора. Уместно ли будет начать давать микстуру бромгексин? Или будет перебор с действующим веществом?

maleo 13.11.2012 16:24

Педиатр услышала "влажные проводные хрипы". Больше ничего не сказала.

ОльгаШа 14.11.2012 11:07

Ингаляции возможны при температуре до 38 гр., учитывая характер хрипов - максимум - с физраствором. И лучше дренажный массаж, чем муколитики. По описанию - обычная ОРВИ.

maleo 14.11.2012 13:10

Цитата:

Сообщение от ОльгаШа (Сообщение 1780723)
По описанию - обычная ОРВИ.

Спасибо за ответ.
Темп стала требовать жаропонижающих. Вчера вечером поднялась выше 38,5. Сегодня днем тоже 38,5. Сбивается неохотно. Более того ребенок испугал, пожаловавшись на средний отдел спины. Сказал два раза, что у него там болит сильно.
Воспаление легких???

maleo 15.11.2012 18:22

Сколько дней допустима темп?
У нас к вечеру она неизменно 38,6 с вечера понедельника.
В течение дня не выше 37,5. Ребенок бодр, аппетит не особо хорош, но понемногу ест (без настаивания), весь день играет.
Кашель стал реже, такой же продуктивный. На боль в спине больше не жаловался. Вечером, когда ложится спать обязательно закашливается на полчаса минимум. Все кончается рвотными позывами, с которыми выходит светлая (белая) слизь.
Завтра нам на прием, если он снова будет с темп, назначат антибиотик, поэтому спрашиваю мнения специалистов - сколько дней допустима вот такая темп?
Спасибо.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:00.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.