Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Неврология и нейрохирургия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Посттравматический отёк ретробульбарной клетчатки (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=67321)

rif 18.11.2008 20:27

Посттравматический отёк ретробульбарной клетчатки
 
Здравствуйте.

В результате компрессионной травмы (30 августа 2008) в области переносицы у меня испортилось зрение (мне её очень сильно сдавили ладонями обеих рук).
В начале очень сильно распирало глаза и после этого зрение сразу испортилось.
Появилось двоение в глазах, плавающие деструкции, мушки, зрение как в потёмках, от предметов остаются световые отпечатки.
В первые дни травмы у меня были расширенные зрачки, сейчас сузились, но мне кажется, что не до конца – в сумерках они очень сильно расширяются, а раньше до травмы такого не было.
Так же и светочувствительность в первые дни травмы резко понизилась (не больно смотреть на свет), сей час же, светочувствительность немного нормализовалась, но не до прежнего состояния.

Делала рентген – всё в норме. Но рентген я сделала через месяц после травмы.
Да и перелома чисто внешне не наблюдалось, боли не было, глаза не отекали.
Только было ощущение сильного давления в области переносицы и глаз, в течении 1-го месяца.

Я ходила к нескольким окулистам:
Первый сказал, что у меня ангиопатия сетчатки (11. 09. 08).
Второй же сказал, что границы ДЗН с носовой стороны стушёваны и вены несколько расширены, а артерии несколько сужены (15.10.08).
Недавно я сходила ещё к одному окулисту (30.10.08) – сказал, что всё в норме и ГРАНИЦЫ ДЗН чёткие, незначительная деструкция стекловидного тела,
сосуды обычные.

Последний раз смотрел окулист в институте глазных болезней:

Глазное дно – ДЗН в норме, деструкция стекловидного тела.

Электроретинография – в норме.

Исследование электрической чувствительности и лабильности – в норме.

Эхография орбит - умеренный отёк р/б клетчатки
ЭОМ незначительно утолщены преимущественно верхняя и внутренняя прямая мышцы


Окулист меня направил к невропатологу

Я сделала МРТ головного мозга - патологических изменений головного мозга не выявлено, глазницы без особенностей, околоносовые пазухи и сосцевидыне отростки височных костей тоже нормальные.

Невропатолог сказал, что умеренный отёк ретробульбарной клетчатки это типа пустяки:confused:, но всё же в связи с моими жалобами прописал лекарства от отёка:
Диакарб 3 дня одна таблетка по утрам
и Аспаркам 1 таблетка 2 раза в день.
Эти лекарства могут снять посттравматический отёк ретробульбарной клетчатки?



Невропатолог сказал, что надо сделать КТ глазниц, а МРТ глазниц по его слова ничего не покажет.
Но если я уже делала рентген черепа 29.09.08, то можно ли сделать КТ?
Или тогда лучше сделать МРТ?


Заранее благодарю.

Cherebillo 18.11.2008 22:16

Сомневаюсь, что у Вас есть какой-либо отек клетчатки. Надо конечно посмотреть МР-томограммы, но предварительно это полная ерунда. И уж совершенно точно никакой "отек ретробульбарной клетчатки" не лечится аспаркамом и диакарбом.

rif 18.11.2008 22:40

Я с Вами согласна, что звучит как ерунда:ah:.
Я бы так и не пошла к врачу, если бы не испортилось зрение (наследующий день после травмы) и не отекали бы глаза.
Но тем не менее УЗИ орбит показало умеренный отёк ретробульбарной клетчатки, и незначительно утолщенные глазодвигательные мышцы.
После травмы было ощущение внутреннего отёка в орбите, даже было трудно поднять глаза.
Сейчас ощущение отёка спустя полтора месяца несколько уменьшилось.
Но появился шум в ушах, давит виски.

Скажите, а чем лечат посттравматический отёк ретобульбарн6ой клетчатки?

Вот некоторые снимки МРТ головного мозга.
Исследование головного мозга.
Очаговых изменений МР сигнала в веществе головного мозга не выявлено.
Средние структуры головного мозга не смещены.
Желудочки мозга не расширены, боковые желудочки симметричные.
Субарахноидальное пространство и конвекситальные борозды не расширены.
Турецкое седло и гипофиз не изменены. Параселлярные структуры без особенностей.
Дополнительных образований в области мостомо-мозжечковых углов не выявлено.
Внутренние слуховые проходы не расширены, симметричны.
Краниовертебральный переход без особенностей.

Около носовые пазухи и ячейки сосцевидных отросточков височной костей развиты правильно, пневматизация не нарушена. Глазницы без особенностей.

Заключение: Патологических изменений головного мозга не выявлено.

Cherebillo 19.11.2008 10:53

Снимки неудовлетворительного качества, сказать что либо определенное по ним нельзя.
Посттравматический отек (даже теоретически) не может сохраняться в течение нескольких месяцев. Это противоречит всем патогенетическим механизмам.
Проблема не представляется неврологической, либо нейрохирургической.
Я попросил подключиться к дискуссии офтальмологов. Подождем их мнения.

rif 19.11.2008 11:17

Я уже консультировалась и с офтальмологами вашего форума, и с офтальмологами в глазном институте.
Последние меня направили именно к невропатологу,
который мне и прописал выше упомянутые лекарства.

Что делать никто сказать не может:confused:.
И вот уже 2 месяца я без какого либо лечения и зрение не улучшается, всё двоится:bc:.

Cherebillo 19.11.2008 21:25

Я познакомился с Вашими темами на офтальмологическом форуме.
Одна информация нуждается в уточнении - у Вас действительно есть двоение и при закрывании одного из глаз, как Вы написали там.

rif 19.11.2008 22:21

Да, есть двоение при закрывании одного из глаз.Двоение появилось через два дня после травмы.
Сначала было ощущение распирания глаз (как будто из орбит лезут), потом всё стало как в потёмках, раздвоилось.
Глаза при этом чисто внешне совсем незначительно отекли.
И на лице также появился отёк, чисто внешне не видимый, а ощущаемый.
Ночью было трудно спать, поскольку отёк переходил на ту сторону лица на которой я лежала, если же я ложилась на затылок, то начинало сильно давить глаза.
Только в вертикальном, положении головы становилось немного легче.
А потом после сна у меня очень сильно отекла шея, такое ощущение, что отёк перешёл и на неё. Отекла она на столько сильно, что я даже не могла её согнуть и со стороны выглядело как будто она вывихнута в правую сторону.
Потом через три дня отёк с шеи сошел, но на лице продолжал оставаться..
Когда я, например растирала руками лоб, у мня сразу появлялись красные пятна и ощущение отека. При зажмуривании глаз тоже, какое то ощущение отёка.
Очень сильно давало переносицу, в том месте, где была травма, то есть с двух сторон.
Сейчас отёк отчасти сошёл.
Где-то, через месяц появились плавающие деструкции в глазах.

Cherebillo 20.11.2008 14:54

Тогда про неврологическое обследование и лечение можете забыть. Обследуемся у офтальмологов.

Цитата....
"Приведу возможные причины монокулярного двоения: аномалии роговицы (например, кератоконус , астигматизм), при отрыве корня радужной оболочки после травмы (образуется как бы два зрачка); подвывих хрусталика, катаракта или тракции в области центральной ямки на сетчатке (редко). Иногда монокулярная диплопия бывает психогенной или симулируемой."

При отсутствии морфологического субстрата - консультация психотерапевта.

TARIKAFR 20.11.2008 16:19

Действительно, монокулярная диплопия не характерна неврологической патологии, за редчайшим исключением - редчайше встречается при поражении затылочных долей.
Для диффдиагноза существует стенопеический тест. Поражённый глаз зкрывается картонкой, в которой проделано очень маленькое точечное отверстие. Глаз смотрит через это отверстие. Если этот тест вызывает исчезновение двоения, то проблема чисто офтальмологическая. И конкретизирует её офтальмолог. Если двоение не исчезает при взгляде через стеопеническое отверстие, то проблема психогенная, и в исключительных случаях поражение окципитальных долей мозга, что у Вас - исключено.
И плюс. Беря во внимание механизм травмы и клинические симптомы, данные проведенных исследований, я склонен, насколоко это возможно через Интернет, к неорганическом происхождении Вашей проблемы.

rif 20.11.2008 16:56

Добрый вечер.

Меня с начала окулист, после УЗИ орбит направил к офтальмоонкологу.
Офтальмоонколог посмотрел меня, сказал, что по его части всё в норме и отправил меня к невропатологу.
На этом лечение и закончилось.
А было это в научно-исследовательском институте им. Гельмгольца.

Cherebillo 21.11.2008 20:00

Если кто-то когда-то отправил Вас к невропатологу, то это не значит, что у Вас есть неврологическая патология.
Можете распечатать и показать наблюдающему Вас офтальмологу консультацию с этого форума и вместе с ним решать диагностическую проблему.
При отсутствии верификации у офтальмолога причины диплопии необходима консультация психотерапевта.

rif 17.12.2008 22:42

Добрый вечер.
После электрофизиологических исследований мня направили к невропатологу.

Результаты исследований зрительных вызванных потенциалов коры головного мозга:
Норма
Амплитуда (мкВ) 10
время мс 125 мс
Правый глаз – амплитуда 4, время 125 мс
Левый глаз – амплитуда 4, время 126 мс
Заключение:
OD амплитуда ЗВПВ снижена значительно, латентный период на верхней границе нормы
OS амплитуда ЗВПВ снижена значительно, латентный период чуть удлинён p100
Поражение зрительные нервов под вопросом, рекомендовано посмотреть в динамике.Электроретинография
Заключение:
OD общая и ритмическая ЭРГ в пределах нормы.
OS общая ЭРГ: отмечается снижение амплитуды “а” волны, волна “В” в нормеритмическая ЭРГ снижена.

Невропатолог сказал прогноз дать затруднятся.
Прописал лекарства:
Цереброрезин – внутримышечно, Актовегин, Вито-вижион.

До этого я ещё пила Кавинтон,

Скажите недавно я была на дне рождении и там меня угостили алкоголем (пивом) -оказалось крепким, хотя выпила немного, после этого была дикая слабость несколько дней, и немного зрение изменилось, появилось больше световых отпечатков в глазах.
Хотя окулист смотрел после этого глазное дно, сказал, что всё без изменений.

Не мог ли Кавинтон в сочетании с алкоголем повлиять на зрение?Вообще от Кавинтона у меня дикая слабость.

Cherebillo 17.12.2008 22:58

Вам не надо принимать кавинтон, актовегин, церебролизин и т.п. Эти препараты в Вашей ситуации абсолютно бесполезны.
Посетите грамотного психотерапевта и избавьтесь от Ваших проблем.

rif 29.01.2009 10:49

Добрый день.
Хотела бы Вас спросить, что означают ниже приведённые исследования (особенно интересно результаты ЭЭГ)
ЭЭГ:
Общая характеристика биоэлектрической активности в покое:
Альфа-ритм, высокого индекса выраженности, частотой 9-10 Гц., амплитудой 70 мкВ. регулярной модуляции регистрируются в затылочных отведениях.
Зональные различия сохранены.
Функциональные пробы
Реакция на открывание и закрывание глаз: адекватная.
Реакция на ритмическую фотостимуляцию (6-24 Гц.): без существенного эффекта.
Реакция на звук без существенного эффекта.
Гипервентиляция: регистрируется заостренные волны и тета -волны до 70 мкВ в левом
лобно-височных и центральных отведениях.
Отмечаются единичные билатерально –стнхронные разряды дельта- волн част 3 Гц ампл до 80 мкВ.
Заключение:
Умеренные диффузные изменения БЭА головного мозга с признаками заинтересованности верхнего отдела средних структур с акцентом слева.
Нельзя исключить снижение порога пароксизмальной готовности головного мозга.
Рекомендовано ЭЭГ контроль в динамике, консультация невропатолога.
РЭГ:
Автоматическое заключение:
Кровенаполнение в бассейне a.carotis : слева – в пределах нормы, справа – у нижней границы нормы.
Кровенаполнение в бассейне a. vertebralis : слева – значительно снижен, справа – в пределах нормы
Тонус артерий распределения в бассейне a.carotis: в пределах нормы с обеих сторон.
Тонус артерий распределения в бассейне a. vertebralis: в пределах нормы с обеих сторон.
Тонус артерий сопротивления распределения в бассейне a.carotis: слева- значительно снижен, справа – в пределах нормы.
Тонус артерий распределения в бассейне a. vertebralis: слева- значительно снижен, справа – в пределах нормы.
Асимметрия кровенаполнения в бассейне a.carotis значительная – S > D .
Асимметрия кровенаполнения в бассейне a. vertebralis значительная – S > N>D .
Пространственное перераспределение кровенаполнения не отмечено.
Венозный отток Затруднение венозного оттока во всех отделах.
Заключение специалиста:
Сосудистая дистония. Признаки умеренной венозной дисциркуляция

Отёк р/б клетчатки уже сошёл (19.01.09.) по данным ультразвукового исследования глаз и орбиты (КТ орбит я делала 2.12.08):
Заключение:
OU - размеры поперечного сечения внутренних прямых мышц глаза увеличены, относительно симметричны с обеих сторон, что может свидетельствовать о миопатии, размеры остальных мышц не изменены.
Поперечная исчерченность прямых мышц и их акустическая плотность не изменены.
Отёк ткани ретробульбарной клетчатки отсутствует.
Поперечный размер зрительного нерва не увеличен, межоболочные пространства не изменены, ход ЗН в орбите не изменён.
Толщина хориосклерального слоя не увеличена,
Слёзная железа не увеличена в размерах, её УЗ структура не изменена.
Оболочки глаза прилежат на всём протяжении.
В СТ - единичные гиперэхогенные плавающие помутнения по тип деструкции. ПЗО симметрично.
Патологических образований в полости орбиты не обнаружено

Меня очень волнует, не могли ли после травмы, если была небольшая р/б гематома, остаться рубцы на её месте, которые могут как-то сдавливать нерв?
Я заметила, что у меня после травмы зрачки стали шире, хотя контузии глаз не было (но реакция на свет живая).
В зрении есть некоторые ухудшения, стало больше световых отпечатков, предметы оставляют за собой шлейф из контуров.
Глазное дно без изменений- в норме.

EVP 30.01.2009 08:21

Исследования ЭЭГ и РЭГ не несут никакой полезной информации и могут быть отправлены в корзину. КТГ лучше отсканировать и выложить на фотофайл.ру, здесь дать ссылку. Также нужно сдать анализ крови на ТТГ.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:21.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.