10 лет нет детей, что делать???
 

У женщины - гиперандрогенеммия, у мужчины - олигоспермия.

У женщины увеличение свободного тестостерона в 4-5 раз, умеренная инсулинорезистентность, проведена лапароскопия,остальные показатели приведены. У мужа в спермограмме есть изменения, фруктоза спермы в норме, в анамнезе - орхоэпидидимит (со слов мужа, были частые паротиты, но нет доказанного эпидпаротита), анализы мои и мужа прилагаю:

извините...

Нет никаких данных за гиперандрогению. У мужчины действительно олигоспермия и лейкоспермия. Надо пролечить воспаление и через три месяца пересдать спермограмму. Если улучшения не будет, надо идти на ЭКО/ИКСИ

Ув. Leonorus!
Ведущей причиной действительно является т.н. мужской фактор, и если лечение уже проводилось (а как следует из Вашего сообщения это именно так) необходимо рассматривать применение ИКСИ.

Ув. Маргарита Бениаминовна
Гиперандрогенемия связана с повышением свободного тестостерона. Результаты анализов у лечещего врача гинеколога-эндокринолога. В последнем анализе тестостерон 21,9 при норме до 4,1 (единицы на память не помню).

Поскольку валидных наборов для определения СВОБОДНОГО тестостерона коммерческих НЕТ вообще , возникает маленькая проблема - общий вполне приемлем , клитор не вирилен , менструации есть - чем вам так дорог диагноз гиперандрогении ?

Присоединясь к вопросу Галины Афанасьевны: зачем вам нужен именно свободный тестостерон? А тогда уж и секс-связывающий глобулин и еще 19 андрогенов. Зачем? Если нормальный менструальный цикл, идеальные уровни практически всех гормонов, имеющих отношение к детородной функции, почему надо искать мифические изменения сомнительными методами?

У вас есть вполне очевидные проблемы и ясно, как с ними бороться, о чем вам все и написали.

На определении уровня свободного тестостерона настаивает лечащий доктор, так как, по его словам, свободный тестостерон наиболее активная фракция, а связанный с белками крови тестостерон мало активен. У меня умеренный гипертрихоз, с цикличностью менструаций проблем нет.

Осталось только познакомить доктора с печальным обстоятельством - валидные коммерческие наборы для определения св тестостерона ОТСУТСТВУЮТ в мире - и всего-то делов ..И сие не тайна за семью печатями и не написано разве что на заборах
У Вас ярко выраженный синдром стокгольмского заложника - Вы отстаиваете свое право страдать из-за ненужного и бессмысленного анализа , выполняемого заведомо негодными наборами

Муж лечился у доктора (мумие, вит.Е, селен-актив, цыгапан, тестис-композитум, лазеротерапия). Он (врач) еще приписывал пиявок, но муж не захотел. У мужа в 14 лет была операция по поводу правостороннего орхоэпидидимита: ревизия правого яичка.

По вашему мнению, где надо искать воспалительный процесс и какие надо сдать анализы?

С таким же успехом можно было пить мочу и обязательно трясти при этом бубном.

Извините, вы, конечно, не виноваты - но как вы умудряетесь находить таких "врачей"?! Это ведь ваш выбор!

Надо пройти один мощный курс антибиотиков. И это все. Сразу спермограмма лучше не станет, но воспаление уйдет. И если ей вообще суждено стать лучше, вы это увидите через три месяца. Шансов на улучшение мало. Но для ЭКО/ИКСИ тоже важно, чтобы в сперме не было инфекции.

Ув. Leonorus!
Заявленная "терапия" действительно больше напоминает шаманство и пиявки в этом случае очень бы пригодились.
Обратите внимание сколько эмоций вызвало Ваше последнее сообщения. Маргарита Бениаминовна трижды послала один и тот же ответ. Думаю, что Вам понятна последующая тактика. Могу лишь повторить свое сообщение выше.
В подобной ситуации следует рассматривать применение ИКСИ.

Извините, что выхожу в "инет" так поздно. Пролистала кучу литературы, обнаружила, что свободный тестостерон определяется методом "калькулятора" из общего тестостерона, ГСПГ и количества альбумина. ТАК ли ЭТО? Простите меня за назойливость, трудно смириться с тем, что лечилась 6 лет от " выдуманной " проблемы.

1/ даже ОБЩИЙ тестостерон НЕ следует определять без показаний ( см написанное с самого начала двумя профессорами и одним дмн )
2/ свободный тетстостерон ВООБЩЕ коммерческими наборами определять бессмысленно
3/ если почему либо нужно вычислить РАССЧЕТНЫЙ свободный тестострон , его рассчитывают по общему и СГСГ ( при этом следует иметь в виду п1 и узнать еще - в рассчетном показателе ошибки измерения обоих параметров друг из друга не вычитаются )
4/ тестостерон мягко увеличенный - НЕ причина ановуляции , но нередко следствие
5/ да , вам все время говорили о бессмысленности столь дорого для ас обследования- иногда по нскольку раз на день

Это невероятно! Вам все сказали открытым текстом совсем не последние люди в этой специальности! Тратили силы и время на попытки остановить вас от дальнейших непродуктивных шагов! Вы же выкапываете в интернете очередные пустые заумные сведения, которые опять собираетесь прикладывать к себе. Вам не надо разбираться в проблеме самой - надо слушать людей, которые ЗНАЮТ, что есть что и что надо делать. Они для этого учились и работают. Не надо ссылаться то, что вы понадеялись на того или не того врача. Если 6 лет со всеми пицикатами нет беременности, это должно вас чему-то научить. Либо сказать самой себе правду.

Вам предстоит смириться с тем, что определение не только свободного (1% от всей фрации тестостерона) но и общего тестостерона у женщин неинформативно. Вследствие больших аналитических погрешностей вероятность ошибки определения у женщин примерно троекратна.
Иначе говоря, все, что менее 10 нмоль/л - определяется довольно приблизительно. Теперь попробуйте дать ответ на вопрос - а каков смысл определения крошечной доли аналита (лишь 1%) в такой ситуации?
Для мужчин проще - тестостерон у здорового мужчины более 11 нмоль/л, погрешность несущественна.

Все расчетные показатели ориентированы на использование заведомо неточного уровня общего тестостерона. Поэтому международное общество по изучению андрогенов не рекомендует определение тестостерона и детей и женщин без особых причин.

В чем смысл вашей невероятной привязанности к тестостерону?

Я не поняла ваш пост. Какую правду я должна себе сказать? И еще раз спасибо, что уделяете мне свое время.

Беда в том, что я еще не встречала гинеколога-эндокринолога в Воронеже (а гинекологи чаще вообще предпочитают "не иметь дела с гормонами"), которому была бы открыта эта истина про тестостерон. Естественно, что доктра убедили и пациентку.

Анна, нам-то что делать?
распечатать нашу статью про тестостерон и каждому гинекологу и эндокринологу положить на стол?
а также про пролактин,
глюкокортикоиды во время беременности
и пр...
правда жизни такова - тот, кто хочет учиться, делает это самостоятельно, а заставить выучить свою специальность не сможет ни один самый гениальный руководитель при отсутствии желания у обучаемого

здесь тема должна плавно перейти к постдипломному образованию и сравнению двух систем - у нас и там, за речкой...

Правда в том, и я еще не встречала исключений, что когда пациенты уходят от очевидных и логичных рекомендаций и выискивают всевозможные экзотические методы обследования и лечения, это свидетельствует о нежелании иметь ребенка. Сопротивление беременности чаще всего неосознаваемо, подспудно и тем самым особенно плохо, потому что не дает вам обратиться к нужному специалисту (психологу). Сегодня женщины воспитаны на том, что материнство - главная ценность и цель жизни. Это всего лишь очень мощная социальная установка, в нарушении которой даже самой себе женщина не решается признаться. Добровольный отказ от роли матери воспринимается окружающими как личностный дефект, а у самой женщины нередко порождает комплекс неполноценности. Результат - бесконечное "лечение" бесплодия, а на самом деле его имитация. Извините, что пишу так резко, я знаю какую реакцию чаще всего вызывают мои слова: слезы, негодование, бурный протест. Но потом, успокоившись, женщина либо начинает заниматься делом по-настоящему, либо успокаивается и пересатет метаться, понимая, что ничего страшного в отказе от материнства нет.

Какие группы антибиотиков наиболее подходят для этого случая? Стоит ли заниматься самолечением? Нужно ли сдать анализы на ЗППП? Возможен ли воспалительный процесс без бактериального агента7

Я наблюдалась у психотерапевта, мне это очень помогло. Очень признательна Вам за ваше отношение, Я сама доктор, и всегда говорю правду, хоть и горькую, своим пациентам.

Спасибо, что не обиделись. Буду рада, если это поможет вам мобилизоваться.

Что касается антибиотиков - не имею права давать заочные рекомендации. Но вы доктор, а значит хорошо понимаете, что такое современные антибиотики широкого спектра действия плюс антимикотик в конце курса (5 дня). Подчеркну, что такое лечение не направлено на излечение простатита, его цель - быстрая санация эякулята для последующего ЭКО. Может быть воспаление и без микробного агента, но опыт показывает, что эффект от такого лечения есть всегда. Не надо обследоваться ни на какие ЗППП и попадать в очередной порочный круг.