Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Консультации для пациентов по онкологии (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=52)
-   -   Отказали в лечении. Не знаю, что делать, прошу совета. (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=163968)

Mad_Max 14.10.2010 12:39

Отказали в лечении. Не знаю, что делать, прошу совета.
 
Здравствуйте.

Сразу скажу, что у меня есть в электронном виде (сосканировал) история болезни с данными, анализы, ЭКГ - все это могу предоставить, выслать специалистам, готовым проконсультировать.

У мамы (73 года) диагностировали рак маточной трубы в 4й стадии.

Расскажу хронологию.
Повез маму срочно на УЗИ, т.к. она призналась, что несколько дней уже ей было плохо, тошнило, рвало, боли в области живота (живем раздельно). Ранее не жаловалась на такое, буквально за неделю до этого случая возил ее на рынок, ходила сама, не жаловалась). На УЗИ ошарашили: сказали, что ничего не видно и в брюшной полости жидкость - срочная госпитализация. Повез в городскую больницу, в экстренную хирургию. Диагностировали асцит, неделю искали причину, не могли найти, делали анализы, жидкость выпустили, обнаружили в ней атипичные клетки. Заподозрили по гинекологии. Сделали лапароскопию, диагностировали карценоматоз маточной трубы в 4й стадии. Насколько я понял, первичный не нашли. Резать отказались, сказали, что нет смысла и выписали. В онкологии почитали историю болезни, дополнительно ничего не делали, только собрали консилиум по поводу химиотерапии. Химиотерапевт, посмотрев ЭКГ, отказала в терапии, т.к. ей данные по сердцу не понравились. Сейчас мама дома, после больницы похудела сильно, аппетит плохой, изменение вкуса, асцит очень мешает, прописали мочегонное лазекс, кажется. Ходит, но с трудом. Терапевт особо, как я понял, ничем помочь не может (имею ввиду асцит), выписала сердечные и вот мочегонное.

Вопросы у меня следующие.

1. Стоит ли везти ее в крупный город на дополнительные исследования (может какая ошибка в диагнозе или стадии)? Может быть еще возможна операция...

2. Что вообще делать, порядок действий. Не могу просто сидеть и ждать.
Может быть все же можно химию...

3. Прошу посоветовать что-либо по облегчению состояния. Чем кормить, сладкое категорически не хочет, говорит сразу тошнит. Асцит, когда жидкость нужно хирургическим путем устранять, насколько это опасно? Толком я так от врачей не понял, что делать при асците.

Заранее спасибо за любую помощь,
с уважением, Михаил.

vmark 14.10.2010 15:27

Можно что-то порекомендовать в плане облегчения симптомов. Пожалуйста, внимательно читайте вопросы и точно отвечайте на них. Если что-то в вопросах не понятно, то уточняйте.

1. Точная информация по диагнозу (как доказан, как лечили).
2. Все последние методы исследования (клинический и биохимический анализ крови, общий анализ мочи, УЗИ, рентгенография органов грудной клетки, ЭКГ).
3. Вес, сознание, физическая активность, сопутствующие заболевания, аллергические реакции, давление, пульс.
4. Где болит, куда отдает? Характер боли (давит, ноет, жжёт или др.).
5. Что, кроме боли, беспокоит (одышка, запоры, нарушение мочеиспускания или др.)? Все жалобы подробно.
6. Название обезболивающего препарата, на сколько % и на сколько времени уменьшает боль?
7. Какие препараты получает вообще (название, дозировка, эффект)?
8. Место проживания.

Mad_Max 15.10.2010 09:52

Цитата:

Сообщение от vmark (Сообщение 1226888)
Можно что-то порекомендовать в плане облегчения симптомов. Пожалуйста, внимательно читайте вопросы и точно отвечайте на них. Если что-то в вопросах не понятно, то уточняйте.

Здравствуйте! Спасибо за отклик!

Вопросы 1,2 - я не силен в терминах, но у меня на руках есть история болезни, протоколы исследований, анализы, ЭКГ - все сосканировано, в электронном виде. На сколько я понимаю в диагнозе - Т4 правой маточной трубы, карценоматоз брюшной полости, асцит. Я могу выслать на ваш е-мейл(?), если это можно. Там порядка 6-7 мегабайт всего информации. Если не хватит каких-либо исследований, и вы об этом скажете - я постараюсь сделать и дослать.

Вопросы 3-7 по текущему состоянию уточню. По прошлому - есть в истории болезни. Скажу пока, что сознание ясное, физически относительно активна, по моему мнению: иногда готовит на кухне, самостоятельно ходит по дому, в уборную, ванную - сама.
"Приговор" мы ей еще не сообщали, но она, конечно, догадывается.
Но пока, как я чувствую по ее поведению, состояние у нее удовлетворительное, и если бы не мешал асцит, я бы даже 3+ поставил... Подробности уточню.

8. Живем в г.Сочи, Краснодарский край.

vmark 15.10.2010 13:37

Данные истории болезни выкладывайте на форуме. Их должны видеть все врачи.

Mad_Max 16.10.2010 17:19

Цитата:

Сообщение от vmark (Сообщение 1226888)
Пожалуйста, внимательно читайте вопросы и точно отвечайте на них.

1. Точная информация по диагнозу (как доказан, как лечили).
2. Все последние методы исследования (клинический и биохимический анализ крови, общий анализ мочи, УЗИ, рентгенография органов грудной клетки, ЭКГ).

Выписка из онкодиспансера: Cr правой маточной тубы Ca - 125 = 368
Диагностическая лапароскопия, гистология, анализ асцитической жидкости (как я понимаю, первичный очаг не установлен). Лечение симптоматическое (ничем не лечили).

Историю болезни, исследования, анализы, ЭКГ, УЗИ выкладываю в виде ссылок для скачивания (ввиду ограничений форума на объем файлов)
2 файла, многостраничные pdf, упакованные в zip-архивы.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ~ 1,6 mb

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ~ 4,4 mb

3. Вес, сознание, физическая активность, сопутствующие заболевания, аллергические реакции, давление, пульс.

Возраст 73 года. Вес на сегодня 69 кг. До болезни весила в среднем 80-85. Рост 168. На вид лицо, руки кажутся истощенными. Сознание ясное, физическая активности сниженная (ходит, при улучшении самочувствия - на улицу в магазин, что-то делает (готовит, например), часто отдыхает.

Сопутствующие заболевания:

Со стороны пищеварительного тракта - хронический гастрит, хронический калькулезный холецистит, катаральный проктосигмоидит.
Со стороны сердечно-сосудистой системы - сердечная недостаточность, перикардит, синусовая тахикардия, полная блокада левой ножки Гиса.

Аллергические реакции - нет.

Давление и пульс (за последние три дня)
145\80 101, 138\87 102, 146\85 117

4. Где болит, куда отдает? Характер боли (давит, ноет, жжёт или др.).


Сильно болит живот слева, начиная от области ниже пояса и под самую грудь. Отдает в поясницу. Постоянно давящие боли, иногда дергает. Лежать на левом боку не может. Справа болит тоже, но меньше, спит на правом боку.

5. Что, кроме боли, беспокоит (одышка, запоры, нарушение мочеиспускания или др.)? Все жалобы подробно.

Беспокоит кроме болей: одышка, слабость (то больше, то меньше). Основное: трудно принимать пищу, т.к. чувство распирания, переполненности желудка, что пища идет назад, даже вода, поэтому ест мало (хотя аппетит небольшой есть). Все время подташнивает, иногда больше, иногда меньше (вкус меняется, сладкого не хочется совсем, часто пища кажется сладкой). Изжоги нет. Во рту часто горьковатый привкус или безвкусица. Сохнет рот.

Мочеиспускание - на фоне приема мочегонных - частое и по объему нормальное (без мочегонных - часто, но совсем по чуть-чуть). Стул мягкий, ленточный, по чуть-чуть и с большим трудом (жалуется на обострение геморроя), хотя позывы есть, но дефекация затруднена, столько почти раз, сколько мочится.

Жалуется, что немеет левая нога, наблюдаем отек в районе щиколотки.
Данные по замеру объема живота и щиколоток за последние 3 дня:
102 - 38 - 38, 101 - 38 - 37, 102 - 35 - 35

Сердечная слабость, повышенный пульс, бывает аритмия.

6. Название обезболивающего препарата, на сколько % и на сколько времени уменьшает боль?

Спазмалгон или Седалгин 1 табл на ночь, боль снимает по 10-бальной шкале примерно на 5. Вообще боль не проходит полностью, но ничего больше принимать не хочет (чтобы не привыкать). Я думаю, ее не столько боль сейас беспокоит, сколько переполненность желудка. Лежать на спине не может, из-за этого часто сидит. Сон плохой, часто просыпается или не может уснуть, часто спит, сидя в кресле.
Спазмалгон расслабляет, действует где-то до утра, но днем ничего не принимает такого (ношпу не любит).

7. Какие препараты получает вообще (название, дозировка, эффект)?

От сердца:

Валерианка в табл. по 1 табл. 3 р. в день;
Пустырник 15-20 капель 1 р. в день;
Эгилок - 2 р. в день по 50 мг. - снижается пульс, аритмия, регулируетс давление.
Панангин в табл (магния аспарагинат 140мг, калия аспарагинат 158мг) - по 1 табл. 3 р. в день;
Кардиомагнил (ацетилсолициловая кислота, магния гидроксид 75мг+15,2мг) - 1 р. вечером.

Желудок:

Омепразол (20мг) - по 1 табл. 2 р. в день, за 30 мин. до еды;
Мотилиум (10мг) - по 1 табл. за 20 мин. перед едой;
Панкреатин или Мезим - во время еды, 2 раза.

Асцит:

Верошпирон - 50 мг и Фуросемид - 40 мг ежедневно.
Начали колоть Иммунофан по 50 мл 1 р. в сутки.

Геморрой:

Проктоседил, мазь - говорит, что облегчает.

8. Место проживания.
г. Сочи

Если чего-то не хватает, сообщите пожалуйста.

vmark 17.10.2010 18:05

1. В истории болезни написано сопутствующее заболевание сахарный диабет тип 2. Вы об этом не пишите. Уточните, есть это заболевание или нет. Если есть, то какие препараты, снижающие сахар крови, получает.
2. В биохимическом анализе необходимо сделать показатели калия и натрия.
3. Одышка постоянная или нет? Когда усиливается?
4. На сколько времени уменьшает боль спазмалгон и седалгин?
5. Давно ли была консультация кардиолога?
6. Мотилиум лингвал под язык по 1 таб. за 20-30 минут до еды 3 раза и 1 таб. на ночь, омепразол 20 мг 1 раз утром или на ночь.
7. Имунофан я бы не стал применять.
8. Слабительные получает?

Mad_Max 18.10.2010 19:05

Передаю слово сестре, Светлане, т.к. она непосредственно ухаживает за больной.
Михаил.
***

Здравствуйте!

1. Диагноз "сахарный диабет" как таковой ей не ставился. Просто был повышенный сахар (в районе 7). Дело в том, что мама сама решила, что у нее диабет (наследственный, болела мать) и с ее слов записали, как я понимаю, когда поступала в больницу. Сейчас сахар нормальный (5,2 м моль/л).

2. Сделаем, дошлем.

3. Говорит, что сейчас постоянная, усиливается, когда что-то делает физически.

4. Говорит, что вчера на ночь выпила пол-таблетки спазмалгона, утром чувствовала себя хорошо. Мучает тошнота, когда что-то ест или пьет. Может сделать еще какие-то обследования? (МРТ брюшной полости, например)?

5. Кардиолога на участке нет, вместо кардиолога все время терапевт. Нужно ли на платную консультацию?

6. Ок, принято. Начала пить иногда Церукал (вместо Мотилиума) 10 мг.

7. Если не затруднит, расскажите, пожалуйста, почему.

8. До сих пор применяли мезим и панкреатин, слабительные особо были не нужны.
Потом я прочитала, что мезим и панкреатин снижает всасываемость железа, сегодня решила отменить. Но вот что-то ее сегодня "закрепило". А так применяли Сенаде иногда.

Сейчас беспокоит высокий пульс 147. Давление 130/70. Звонила терапевту, она говорит, что высокий пульс от асцита. Чем можно сбить? Пока дали эгилок.

Спасибо!

vmark 18.10.2010 20:26

1. Спазмалгон, седалгин нужно отменять, т.к. их нельзя применять длительно. Лучше попробовать кетонал по 50мг по часам 10-22, дексаметазон 4мг (1мл) внутримышечно утром.
2. Я бы сделал УЗИ плевральных полостей и брюшной полости.
3. Всё зависит от квалификации терапевта.
4. Церукал не имеет смысла принимать вместо мотилиума.
5. Вы лучше скажите зачем имунофан назначили?
6. Дозировка сенаде? Как действует сенаде?
7. А что асцит такой большой, что давит на сердце? Если так, то его нужно удалять.
Контроль ЭКГ.
Возможно лучше дать конкор. Проконсультируйтесь у кардиолога.
8. В следующий раз смогу ответить не раньше 27 числа.

Mad_Max 18.10.2010 21:43

Извините, дубль

Mad_Max 18.10.2010 21:44

Большое спасибо, сделаем, как Вы сказали.
УЗИ брюшной полости и малого таза делали, но из-за асцита ничего толком не видно, опухоль Т4 даже не увидели.
Асцит, я думаю, от 3 до 5 литров, пока пытаемся обойтись мочегонными. Удаляли последний раз при лапароскопии 3 сентября. А как определить когда уже нужно делать прокол?
Сенаде по одной таблетке пили редко, поэтому как таковое действие описать сложно. Понаблюдаю и напишу.
Попробуем все таки попасть на прием к кардиологу.

Спасибо!

vmark 18.10.2010 22:23

Если количество жидкости более 1 литра и жидкость находится свободно в брюшной полости, а не между петлями кишечника, то жидкость нужно удалять. А уж количество 3-5 литров точно необходимо удалять.
Простым приёмом мочегонных, жидкость не уйдёт.

Mad_Max 07.11.2010 01:17

Здравствуйте!Снова обращаемся к вам за помощью.Ситуация сейчас такова:3 ноября откачали 5 литров жидкости из брюшной полости,сделали цитологию-клетки железистого ca.Внутрибрюшинно ничего не вводили,как я понимаю,даже идеи не было.Мы просили сделать узи,пока нет жидкости,но хирург сказал,нет смысла ничего там смотреть.итак ясно.Тошнит-ну давайте церукал,желчный-давайте аллохол или не давайте,что вы вообще хотите,у неё метастазы.
Состояние больной сейчас:
после удаления асцита-небольшое облегчение,дышать полегче,но:тошнота осталась,чувство переполнения желудка,бывает рвота.Кушает очень мало,стул-стараемся раз в 3 дня.Давление-118/75,пульс-110.Общие ноющие и ломящие боли от лобка до груди,в желудке после еды печёт.
Принимает:омепразол,мотилиум лингвал,мезим или панкреатин,панангин,эгилок(если не очень низкое давление).От болей-кетанол 50-на ночь.Принимает не по схеме,т.к.считает,что ей плохо от таблеток.Пожалуйста посоветуйте:
1.Стоит ли сделать всё-таки узи в частном порядке.
2.Общий анализ крови и биохимия вроде врач сказала-без особенностей,гемоглобин-108,соэ-повышен.Нужен ли всё-таки калий-натрий?(просто придётся возить её,т.к.поликлиника не делает)
3.Она не хочет принимать мочегонные(думает,плохо от них).Нужно ли настоять?
4.Как облегчить тошноту,мотилиум помогает не надолго.Не поможет ли гептрал,может,проколоть?Поддержать печень?
5.Ещё раз прошу уточнить насчёт дексаметазона(вроде он ослабляет иммунитет,а если грипп)
6.Что вы нам посоветуете?(Прошу простить абсолютный дилетантизм,не врачи,но деваться некуда.)
Спасибо!

vmark 08.11.2010 20:58

1. УЗИ я бы сделал.
2. Калий и натрий нужны (можно вызвать на дом, кстати УЗИ тоже делают на дому).
3. Вопрос о мочегонных после результатов калия и натрия.
4. Гептрал не поможет. Как принимает мотилиум?
5. Дексаметазон обязательно.

Mad_Max 11.11.2010 16:11

Цитата:

Сообщение от vmark (Сообщение 1251188)
1. УЗИ я бы сделал.

УЗИ сегодня сделали. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].

vmark 14.11.2010 12:46

1. Отвечайте, пожалуйста, на все вопросы.
2. Видимо удалили не всю жидкость :(
3. Как сейчас со стулом?

Mad_Max 15.11.2010 00:12

Уважаемый Марк Азриельевич! Сдали, наконец, калий-натрий,ответ будет завтра.Ситуация сейчас: Когда делали прокол,мама сказала,что жидкость прямо выдавили,может так быстро набирается?Она очень мало ест,мешает ощущение,что вся пища идёт назад,лежать практически не может,начинается рвота.Белковые коктейли пробовали нескольких видов,отказывается.Узи плевральных полостей в нашей олимпийской столице-нечто из области фантастики( тем более на дому).Когда месяц назад делали УЗИ сердца,нашли воду в лёгких,сейчас наверное ухудшилось.По её ощущениям: когда принимает мотилиум лингвал,или церукал, или мотилиум обычный(чередуем,уговариваем),"образуется как бы плёнка,покрывающая все внутренности,загоняет тошноту вглубь,не даёт отхаркаться,не выходит,лучше бы я вырвала".Действует ,оказывается, долго,но ощущения ей не нравятся,поэтому принимает не всегда.Может ли это быть из-за гидроторакса? И не помогут ли какие-нибудь отхаркивающие средства,типа ацц? И ещё-надо ли настаивать на регулярном приёме мотилиума по схеме? Стул затруднён,раз в три дня не совсем получается,слабительные упорно отказывается,говорит-я сама. А сама-целый день со стонами по капле.Вот сейчас выяснилось: вначале с утра стул был твёрдый,а сейчас уже жидкий,всё,говорит,очистилось,какие слабительные.Часов в 7 вечера съела полкартошки,выпив церукал,уже всё вырвала.Видимо,рвота приносит облегчение,от мотилиума отказалась. Спит сидя,опустив голову на стол.
Завтра с утра начну дексаметазон по вашему совету(если уговорю).С ним такие вопросы:Как долго колоть,т.к. в инструкции написано-3-4 инъекции и переходить на таблетки.Нужно ли постепенно понижать дозу?(или повышать).У неё начали отекать ноги,не увеличит отёки?Ещё раз извините за возможно глупые вопросы,лекарство ,я понимаю,серьёзное,а у меня стаж-5 уколов.
И ещё вопрос по сердцу:давление 118/70,пульс-118,пьёт эгилок.Терапевт консультировалась с кардиологом,два вариата:либо давит асцит,либо интоксикация.В любом случае ничего другого назначать не стоит(эгилок потому что она к нему привыкла).Может всё-таки нужно?Постоянная слабость, может и рвёт от этого?
Огромное спасибо за поддержку!

vmark 15.11.2010 14:08

1. Необходимо понять, что происходит в лёгких. Только после этого думать, что делать.
2. Рвота может быть связана и с асцитом, и с интоксикацией, и с запорами (которые могут вызывать ещё и дополнительную интоксикацию). Поэтому обязательно нужен регулярный стул, приносящий облегчение.
3. Про мотилиум заочно трудно сказать. Но я думаю, что основное, это наладить стул и максимально удалить жидкость (в крайнем случае можно оставить дренаж).
4. Дексаметазон только в инъекциях. Нужно будет постоянно, практически пожизненно. Дозу, при необходимости, можно будет увеличить.
5. Можно поменять эгилок на конкор. Но обязательно посоветуйтесь с кардиологом ещё раз. Но такая тахикардия может и не уменьшаться на фоне приёма лекарств, т.к. она связана именно с развитием опухолевого процесса. Тем более, что таблетки могут не всасываться из-за рвоты.

Mad_Max 17.11.2010 00:20

:mad:.Здравствуйте! Получили результаты анализа калий-натрий:калий-4,5 м/моль(3.5-5,1), натрий-136(136-145), хлор-100(98-107).Т.е.-норма.Как быть с мочегонными?Начали отекать ноги(ещё и сидит всё время),но мочегонные очень не хочет принимать,считает,что ей от них плохо.Терапевт назначила схему:диакарб-в теч. 3 дней,потом верошпирон-50,гипотиозит-50, 3 дня лазикс, потом фурасемид-40.Может,как-то поменьше количеством или мочегонные для нас неизбежно обязательны?
О дексаметазоле(опять я с ним). Сделали 2 укола по 1 мл.Состояние улучшилось,это видно, аппетит появился, встаёт,пытается что-то делать.Меньше слабость.давление повыше( тахикардия ,правда,на месте).С рвотой пока я не очень поняла,сегодня говорит"контролировала".Однозначно лучше,возникла даже иллюзия,что дела пошли на поправку.Всё-таки хотелось узнать,что делать в случае какой-нибудь инфекции,типа простуды или гриппа.У нас тут народу много,принесёт кто-нибудь, обычно лечим иммунными(арбидол и т. п.),а с дексаметазолом что делать?И второе: мать долго делать уколы вряд ли даст,возможно ли резко отменить,сделать перерыв, потом опять?
Стул почему-то третий день жидкий,с уколом не связано,началось раньше.
Основная проблема асцит,что можно предпринять в наших условиях?Опять прокол ещё ведь рано,если делать,просить чтобы внутрь закачали препараты?Если можно,напишите,какие.(хотя,думаю,пошлют меня в нашем онкодиспансере с моими умными предложениями).Дренаж тоже вряд ли,в хирургии уже объясняли,что из-за возможности перитонита нельзя,а в онкологии вообще не разговаривают, даже за деньги.(Прошу прощения за флуд).
Как Вы думаете,нужно ли сделать узи малого таза,может возможна операция всё-таки,или при таком асците не стоит её дополнительно мучать,в смысле операции.
Большое спасибо за Ваше участие!

vmark 17.11.2010 09:19

1. Про дексаметазон я уже написал. Делать нужно ежедневно, без перерывов. От него и стало лучше. Но если больная откажется, то ничего не поделаешь.
2. Лучше всего мочегонный коктейль. После того, как легла спать, всю ночь нельзя опускать ноги с кровати, мочиться, если захочет, то в судно. Утром натощак выпить фуросемид 1 таб., верошпирон 50мг, эуфиллин 1 таб. Ещё 2 часа лежать. Процедура проводится 1 раз в 3-4 дня (зависит от переносимости). Остальные мочегонные отменить. Контроль АД.
3. Скорее всего жидкость нужно удалять. После её удаления в брюшную полость вводятся химиопрепараты (например блеоцин).
4. Лишних манипуляций лучше избегать, не нужно мучить больную зря.

vmark 17.11.2010 10:43

Забыл написать по поводу гриппа и т.д. Все вопросы необходимо решать по мере их поступлений. В первую очередь с лечащими врачами, если что не ясно, то пишите на форум.

Mad_Max 19.11.2010 09:37

Здравствуйте! У нас новая проблема.Со вчерашнего вечера рвота,содержимое-коричневого цвета.типа яблочного сока с мякотью-немного густоватое.Очень зловонное,по количеству-вышло несколько литров.Сильная горечь во рту.Вчера принимала: утром-омепразол,укол дексаметазона, мотилиум,мезим-с едой.Сейчас сделала укол церукала-небольшое облегчение,Стул был позавчера.Подскажите пожалуйста,что делать,какой-то нехарактерный запах для рвоты,и по содержимому-вроде бы вышло то,что ела несколько дней назад.(наш лечащий врач ,ксожалению, в отпуске).
Спасибо!

vmark 19.11.2010 13:35

Заочно сразу рекомендаций дать нельзя. Необходимо понимать с чем связана рвота, а причин может быть несколько. Запах, случайно, не кала?

Mad_Max 19.11.2010 14:02

Цитата:

Сообщение от vmark (Сообщение 1263004)
Заочно сразу рекомендаций дать нельзя. Необходимо понимать с чем связана рвота, а причин может быть несколько. Запах, случайно, не кала?

Сестра говорит да, запах кала.. Сделала укол церукала 2мл в 9 утра, состояние чуть облегчилось. Через час укол дексаметазона. Поела чуть-чуть овсянки. Где-то в пол-второго опять начало тошнить. Сестра сделала 2й укол церукала, и лазекс (сильный отек ног). Вроде бы опять стало легче. Колоть ли церукал дальше?

vmark 20.11.2010 10:17

Осмотр хирурга для исключения кишечной непроходимости.

Mad_Max 22.11.2010 10:13

Здравствуйте!У мамы постоянная рвота уже пятый день.Содержимое-коричнево-жёлтого цвета,зловонное,вначале был запах кала, сейчас непонятно, но не ацетон. Вызывали скорую и онкохирурга из диспансера-считают,что непроходимости нет.Стула тоже пятый день нет.Слабительные давали сначала гутталакс,вчера дюфалак.Клизмы-вначале обычную,вчера сделала,как прочитала на онкофоруме:200мл. воды,3 ст.ложки соли,50 мл. растительного масла и 10 мл. перекиси водорода.Кала не вышло совсем,Вышло где-то литр-полтора воды красно-свекольного цвета.(не алого).утром скорая уколола баралгин-церукал-ношпу. Я перед клизмой-ношпу и церукал.Ей во время клизмы было больно(как что-то сдвинули),сегодня делать клизму, даже обычную, боюсь.Мама ничего не может есть и даже практически пить.Всё рвёт,постоянно тошнит, хирург прописал церукал колоть 3 раза в день и обезболивающие.Церукал облегчает состояние немного,тошнота совсем не проходит.Часа через 3 -4 всё начинается сначала.Посоветуйте,пожалуйста,что можно сделать,как облегчить тошноту,чтобы хоть чуть-чуть могла поесть?Нужно ли ещё искать врачей ,уточнить непроходимость ?Откуда столько рвотных масс,не ест,не пьёт.Газы у неё не отходят давно,но сильной боли в кишечнике нет,живот,сказали,мягкий.Хирург тот,что удалял асцит,сказал удалять сейчас нет смысла.Скажите,что мы можем сделать в домшних условиях,как помочь.Спасибо!

vmark 22.11.2010 14:52

Нужно исключать всё-таки кишечную непроходимость. Если непроходимость высокая, то боли и не будет, ведущие симптомы: рвота, отсутствие стула и газов.

Mad_Max 28.11.2010 01:36

Уважаемый Марк Азриельевич! Помогите пожалуйста оценить сложившуюся сейчас ситуацию.Начапи колоть дексаметазон 4 мг утром 16 ноября.18-го вечером началась эта непонятная рвота со зловонным запахом и очень обильная.На фоне повышенного аппетита есть ничего не могла,рвала даже от воды.Мама упорно считала,что это от укола дексаметазона,врач скорой ей это подтвердила,пришлось 2 дня колоть половинную дозу и прекратить.22 последний,как ни странно,рвота уменьшилась,понемногу появился стул,по чуть-чуть,потом и неплохо.Но тошнота не ушла,лежать практически не может,рвота есть,но реже и обычная,небольшое количество,желчью(жёлтым).Однако, аппетит пропал совсем,уже 3 дня пьёт только грамм 100 протеинового нейтрального коктейля.Противна даже мысль о еде.Хуже другое:Начало снижаться давление,25-го было 92/65,пульс 140,вызвали скорую кардиологическую.Ввели внутривенно панангин и корглюкон,врач хотел ещё дексаметазон,после моего рассказа не стал,сказал,что редко.но бывает.Посоветовал вызвать терапевта,назначить капельницы на глюкозе.Стало чуть получше.26-го всё повторилось,вызвали терапевта(чужого,наша в отпуске).Уколола корглюкон в вену,прописала верапамил. Я созвонилась со своим врачом,попросила эти капельницы.По её просьбе другой врач выписал следующее:
коргликон-0,5,панангин-10,витамин В-6-5,0, 200 физраствора(сказал,что онкологическим глюкозу нельзя.В-1-внутримышечно,лазикс-4,0 внутримышечно.У мамы сильные отёки на ногах. Сегодня с утра опять давление 93/65,пульс 138.Сделали капельницу,вроде стало полегче,уколола лазикс 2,0 внутримышечно.В 19,30 меряю давление-75/58,пульс-150.Вызвала скорую,ехать не хотели.Эта врач меня не слушала,сказала,что от дексаметазона рвота бывает,только в результате поднятия давления.Ввела внутривенно дексаметазон(18?),под язык-феназепем,половинку эгилока,накапала 60 капель корвалола,сказала сакраментальную фразу-что вы хотите,больше не вызывайте и т. д.Сейчас мама в каком-то забытьи,не могла даже встать в туалет,возможно действие феназепама.Я почему так подробно пишу-за 3 дня общалась с 5 врачами и абсолютно противоположные мнения-эгилок надо- ни в коем случае,лазикс обязательно-нет,это лимфостаз и т.д.Марк Азриельвич,помогите,пожалуйста,хоть чуть-чуть разобраться,что же делать.Могла ли быть эта рвота от дексаметазона,может попробовать его возобновить?Давление снижается,что с мочегонными?Мочегонный коктейль она не сможет,она практически не может лежать,ноги всё вреия внизу.То что ничего не ест,тошнит уже молчу.Мотилиум ни в какую,иногда,когда совсем плохо,соглашается на церукал укол.Прочла на форуме эмесет ,может,и нам попробовать?
Ещё беда-справа под нижней челюстью опухло,сильно,болит-не дотронешься.Лимфатический узел?.Наша лечащая врач выйдет 3 декабря,она очень сочуствует,но не всегда может помочь-она же не онколог.
Забыла сказать-стул есть,иногда чуть-чуть,иногда-ничего.
Большое спасибо Вам за участие!.

vmark 28.11.2010 08:53

От дексаметазона рвота может быть, скорее всего, при таком осложнении, как язвенная болезнь желудка (скажем острая язва или обострение). На остальные вопросы ответить не могу, это вопросы для очной консультации. Необходимо разбираться, возможно нужна госпитализация.

Mad_Max 09.12.2010 14:09

Мама скончалась. Еще раз спасибо за участие и поддержку

vmark 09.12.2010 19:59

Искренне соболезную...


Часовой пояс GMT +3, время: 21:42.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.