не могут поставить диагноз
 

Здравствуйте, уважаемые врачи. На протяжении 1,6 лет отец плохо себя чувствует, каждый вечер температура от 37.2 до 38, слабость на протяжении дня, мышечные боли по всему телу, при этом наблюдается заложенность носа, потливость и т.д. Прошлой зимой пошел к терапевту, сдал анализы, по ОАК сильное завышение СОЭ, лейкоцитов. Обошли всех специалистов, проверили можно сказать все органы, начиная флюрографией и заканчивая обследованием кишечника-ничего найти не могут, по крайней мере серьезных нарушения, которые могли бы дать такие симптомы. Терапевт посмотрев заключения специалистов направила в инфекционное отделение, где так же взяли кровь на все что можно и опять не нашли причину, прокапали эссенциале, физраствор и еще что-то общеукрепляющие типа витамина В. Улучшений нет. В ноябре сильно заболели пальцы рук, боль была настолько сильная, что отец не мог уснуть, пошли к хирургу, который поставил диагноз с-м Рейно (кажется правильно написала), назначил но-шпу, капельницы, после которых наступило улучшение, т.е. пропала боль в пальцах, а общее состояние оставалось по-прежнему угнетающее. По рекомендации врача бросил курить. Периодически пальцы начинают болеть, но зная теперь какие нужно принимать в данном случае препараты, боль не такая сильная. Вчера, поднявшись и спустившись подряд несколько раз с 3 этажа почувствовал дрожь в ногах, когда спускался по ступенькам. Пошел в душ, после этого, не буду скрывать, выпил грамм 300 водки. Когда стал ложиться спать ноги были такого вида
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Сначала мы подумали, что это аллергия, принял эриус, но лучше не становилось, зуда нет не было. Сегодня стала рассматривать еще раз ноги и мне показалось, что эти пятна похожи на кровоизлияния. Вспомнила, что такие же пятна выступили летом после бани, только сильно болели и были на икрах ног, тогда мы решили, что это ожоги. Сегодня опять, спускаясь по лестнице, чувствовал дрожь в ногах. Помимо этого, руки около 8 мес поднять к лицу не может, несколько ночей подряд сильно болело между лопатками. Что делать к какому еще врачу идти? Не похоже ли это на склеродермию системную? Отец в полном отчаянии, из здорового мужчины, который никогда не болел даже ОРВИ за 2 года он превратился в дряхлого старика. (правда последние годы перед пенсией периодически болел ОРВИ). Отцу 63 года. Чем мы можем помочь, он потерял веру в местных врачей, сказал, что больше никуда не пойдет...Помогите если что поймете в моем сумбуре...Может еще посетить сосудистого хирурга?

Это не хирургия. Похоже на геморрагический васкулит. Вам к ревматологу. Тема перенесена.

Спасибо за быстрый ответ, а с-м Рейно идет тогда как самостоятельное заболевание (если можно так сказать). И все таки не дает покоя подозрение на склеродермию, какова ее частота в настоящее время?

Для оценки ситуации врачами форума требуется ознакомиться с результатами всех проведенных исследований.

Я считаю, что нужна консультация гематолога. PLT -154*10^9 тоже нижняя граница нормы.

При наличии пальпируемой пурпуры не проведены ЭХО-КС,культуральные исслед. крови,РФ,АНФ,ANCA. При нормальных показателях этих исследований - электрофорез белка крови и криоглобулины.

Сегодня узнала, что к гематологу платно не попасть- не принимают, а бесплатно только по направлению терапевта сразу в стационаре. Талоны к терапевту на середину марта, от платных направления не действительны...Господа-терапевты, если снова обратиться к бесплатному терапевту нужно снова пройти "7 кругов ада" (отравят на все возможные диагностические процедуры ) и возможность отказа от направления к гематологу, учитывая то, что анализам уже около года? Еще забыла отметить, что заболевание началось через 2 месяца после воспаления лимфоузла на шее, очень большая была шишка, с кулак..лечил хирург

Выписки переведены в скрытый режим.
Модератор.

У Вашего отца картина васкулита мелких сосудов, ему нужна консультация ревматолога.

Я правильно понимаю, что васкулит-это вторично, что основная причина его плохого состояния в другом? Подобная сыпь второй раз(первый раз летом на икрах ног), а плохое самочувствие уже полтора года...и что если лечить васкулит, то самочувствие улучшится временно или не улучшится вообще?

Артериальное давление какое?

в основном нормальное, самое максимальное было 145 на 90, в настоящее время 119 на 63

Уважаемые Доктора, большое спасибо за Ваши рекомендации, сегодня ходили на консультацию в ревматологическое отделение местной больницы, врач тоже высказал предположение о гем.васкулите и чего уж мы совсем не ожидали-предложил госпитализацию, правда очередь подойдет только 14 марта. Благодарю за то, что спустя 1,5 летних мытарств вы подсказали к какому идти специалисту.

Добрый вечер, врач попросил сдать ОАК для просмотра динамики в будущем:

Гематокрит 42,7 % 39.0-50.0
гемоглобин 13,5 г/дл 13.1-17.2
эритроциты 4,38 млн/мкл 4,20-5.60
MCV 97,5 фл 81,0-101,0
MCH 30,8 пг 27,0-35,0
MCHC 31,6 г/дл 32,0-36,0
тромбоциты 228 тыс/мкл 150-400
лейкоциты 4,36 тыс/мкл 4,50-11,00
палочкядерные 4 % 1-6
нейтрофилы сег. 35 % 47-72
нейтрофилы общ 39 % 48,0-78,0
лимфоциты 52 % 19,0-37,0
моноциты 6 % 3,0-11,0
эозинофилы 3 % 1,0-5,0
базофилы 0 % меньше 1
другие формы 0 %
СОЭ (по Вестер) 110 мм/ч меньше 20

Что скажите?

Электрофорез белков крови,криоглобулины,стернальная пункция.

Зачем стернальная пункция :confused:

Т.е. нужно еще и к гематологу обратиться? Или это сделает ревматолог?

Электрофорез белков и криоглобулины может назначить ревматолог.

Спасибо, ответьте, пожалуйста, еще на вопрос-характерны ли для гем. васкулита сильные головные боли, которые мучают отца?

имеется ли значительная потливость ночью, потеря веса или увеличенные лимфоузлы?

Потливость да, имеется, и днем и ночью, потеря веса 7-8 кг за полгода, в августе 2009 года был сильно воспален лимфоузел на шее

Естественно,что лишь при выявлении моноклональной гаммапатии(необходимость дифференцировать плазмаклеточную миелому /множественную миелому/ и моноклональную гаммапатию неопределенного значения (MGUS) и/или другие варианты лимфоплазмацитарных заболеваний).

Здравствуйте, доктора. Отца удалось госпитализировать не 14, а 10 марта. Врач посмотрел результаты ОАК (приводила выше), сказал, что не встречал такого СОЭ за свою практику и что Инвитро наврало, пересдал снова в больнице оказалось 38. Из лечения получает гепарин 4 раза в живот и кетарол (или кетарал) 2 раза в/м. Данное лечение адекватно?Со слов врача ничего страшного в анализах нет, планирует показать отца невропатологу. Он весь снова в отчаянии, что опять ничего не обнаружили. Мне так кажется, что в нашей больнице специально делают такие анализы (извините медики, если кого обидела своим высказыванием). Температура и головная боль сохраняются.
Невролог посмотрел, ничего неврологического не нашел...

Подскажите, может есть какая-нибудь компьютерная диагностика, которая помогла бы выявить недуг?

Нет.

Электрофорез белков и криоглобулины исследованы?

точно сказать не могу, но сегодня лечащий врач отцу сказал, что судя по анализам у гематолога делать нечего...может все-таки к сосудистому сходить или нейрохирургу, сильно болит голова...

Здравствуйте, уважаемые врачи. Отец пролечился, но результата снова нет, со слов врача он сам не может понять причину его состояния. В общем вот эпикриз:
Диагноз-гем.васкулит рецидив.течение
Лечение: мелоксикам, гепарин, кетонал, нацеф, мафусол, перфалгин.
Обследования: ОАК- гем 111, эр-3,47, лейк-4,4,тромб 213, п/я-1, с/я-50, эоз-6, лимф-39, мон-4,соэ-62 (это анализ при выписке!!!)
Биохимия-глюкоза-5,8,белок-78,альбумин-40, билирубин 12,5,мочевина-5,8, креатинин-47, АЛТ-36,АСТ-67, холестерин-5, фибриноген-5,2, СРБ-0,1, ревматоидный фактор-163. Кровь на ВИЧ, гепатит-отр.
Антиядерные антитела 0,6, антитела к ДНК двунитевой иммуноглоб G-17,1
ЛЕ-клетки не обнаружены-15,3
ОАМ- уд.вес-1020 белеко 0,872 лейк един.
ЭКГ синусовый ритм, ЭОС горизонтальная
ФГДС гипертрофический гастрит, дуоденит
КТ грудной клетки пневмосклероз. Признаки хронич. бронхита. Плевральные спайки.
ЗХОКТ с допл.анализом ФВ-78%. Полости сердца не расширены, глобальная сократительная функция ЛЖ сохранена. Нарушений локальной сократимости ЛЖ не выявлено. Нарушение диастолической функции по 1 типу. Стенки корня аорты уплотнены, створки аортального клапана с участками фиброза. Аортальная регургитация 0 ст. Задняя створка митрального клапана с участком фиброза у основания. Митральная регкргитация 0-1 ст. Трикуспидальная регургитация 0-1 ст. Давление в легочной артерии не повышено. Незначительная ГЛЖ.
Анализ крови на стерильность- роста микрофлоры не выявлено.
Ig F- 38,7 (1,0-3,7)
IG C 18,4 (9,0-17)
IG M 1,43 (0,8-2,0)
Флюрография без патологии.
УЗИ органов брюшной полости и почек гепатомигалия.
Консультация невролога-шнйный остеохандроз с цефалгическим синдромом.
При обследовании данных за онкопатологию, заболевание крови, системное соединительно тканое заболевание не выявлено. Причина лихорадки, изменений в крови не ясна.

Вот такой эпикриз. Из больницы дойти ногами не смог, пару остановок везли на машине. Сейчас стоит пройти около км, как ноги опять в пятнах, тоже самое было и в больнице, когда ходил с этажа на этаж для сдачи анализов. Спросили у врача про плазмофорез, он ответил, что нет необходимости его делать. Что посоветуете вы, куда еще податься? Может к иммунологу?

Господа врачи. Посоветуйте, пожалуйста, мед.учреждение, где нам могут оказать адекватную помощь. Погуглила -их много, но как не ошибиться с выбором? И вообще стоит ли нам искать это учреждение, может отцу оказана вполне адекватная помощь по месту жительства?
И еще, в моем предыдущем сообщении опечатка, вместо иммуноглобулина A ошибочно написала F, т.е. А превышен более чем в 10 раз

Сообщение от STc: Электрофорез белков и криоглобулины исследованы?
Не понятны ни Ваша логика,ни логика леч. врача.

Что не понятно в моей логике? Если можно, то дайте консультацию как врач...

Полагаю, что-либо здесь Вам посоветовать сложно.

В Череповце Вы использовали возможности местной медицины, а улучшения нет. Берите за глотку ваш облздрав и добывайте квоту в какой-либо федеральный центр (НИИ Ревматологии, например). Думаю, это единственное правильное решение.

Не понятно,почему,когда врач "сам не может понять причину его состояния" ,не выполняются рекомендуемые(пост 15),простые и явно необходимые исследования(которые,кстати, быстро сделают в любом серьезном мед. центре платно и по инициативе родственников пациента). Правда следует заметить,что если при обычном электрофорезе не будет выявлена патология,исследование следует повторить(кровь и моча cуточная) методом иммуноэлектрофореза и/или иммунофиксации(тем более,что бюрократические препоны в нашем здравоохранении при добыче квоты займут достаточное время).

Поясню: местные врачи не верят платным анализам, уже однажды пришли к инфекционисту, он сказал, что не верит и даже смотреть не стал. Платного гематолога в городе нет. есть бесплатный, но надо направление от терапевта, которая сказала, что не даст, т.к. по анализам нет необходимости, а если она его даст, то придет депеша из горздравотдела по поводу ее некомпетентности и ее накажут премией. В общем замкнутый круг. Понятно, что и квоту никто не даст 63 летнему мужчине. Спасибо за консультации.

Еще как даст. Если проявить настойчивость и писать письма.

Думаю, что даже писем не надо. Сходить к заведующей и спросить о том, кто отвечает за постановку диагноза и направление в вышестоящие учреждения для диагностики и что там на счет зависимости этого процесса от "премий". Профиль - ревматологический.

Позвольте задать еще вопрос: в нашей ситуации можно попробовать лазеротерапию? В городе есть мед.центр, который таким образом очищает кровь, может стоит туда записаться?

В Вашем городе может быть еще центр хиропрактики и некромантии, но обращаться туда тоже не стоит.

если я правильно поняла, то лазеротератия = шарлатанство?

И снова здравствуйте. Летом, а точнее в июне все-таки уговорили врача на плазмофорез))). Только вот у нас его делают всем по одной схеме через день 5 раз. После процедуры никаких улучшений не было. Сейчас отец заканчивает опять курс плазмофореза и опять по такой схеме, причем после окончания первого курса сказали, что приходить не раньше, чем через 8 мес, что он и сделал...и снова никаких результатов. Скажите это правильная схема проведения процедуры и зависит ли ее качество от аппарата?

Естественно, не было. Как я понимаю, выполняется ненужная и потенциально опасная инвазивная процедура. Диагноз какой? При чем тут плазмаферез?
Дикость какая-то.

Геморрагический васкулит. Специально подняла старую тему, чтобы снова не описывать. А по-вашему не дикость лечить только гепарином в живот и давать 1 раз в день полтаблетки кетарола?

А Вы не могли бы выложить сюда скан выписки из истории болезни ревматологического отделения(и/или др. отделений,если таковые были)?