странные кровоподтеки на ноге
 

Здравствуйте, уважаемые доктора!
моему мужу 33 г. рост 182, вес 80 кг.
Последние 2 года замечаю на его ногах ( на икрах), периодически появляющиеся кровоподтеки, вот сейчас выступили снова, и довольно крупные. Самим установить от чего они и не получилось, возникают в разное время года, имеют разные размеры, состоят из нескольких пятен, располагающихся как правило в одной плоскости (фото прилагается). Подскажите, что это может быть, и вообще эта проблема лежит в области флебологии, или возможно , надо обратиться к гематологу или же ревматологу. Подскажите, куда с этим бежать ( к терапевту в районную п-ку идти бесполезно) Спасибо большое.

Покажитесь ревматологу.

Спасибо за рекомендацию. Сегодня муж побывал на приеме у ревматолога. Диагноз конечно пока не поставили, но! с сегодняшнего дня на базе дневного стационара начали делать капельницы: актовегин, трентал, метрогил, рибоксин, панангин и гептрал...Объяснили тем, что это м.б.заболевание, вызванное какой то инфекцией. И сейчас ,что бы не упустить время надо это про прокапать... завтра будут брать анализы в стационаре, делать узи ног и почек. Врача напряг тот факт, что у мужа иногда бывает чувство усталости в ногах ( не более 10 раз в год с его слов)...Подскажите, если сможете, нужно все это капать? я не понимаю, подозревается васкулит, да? Спасибо

Это не кровоподтеки. В тему приглашены профильные специалисты.

ничего из этих капельниц не нужно. стационар тоже

спортом муж занимается? какой рост/вес? кем работает?
аллергические реакции когда-нибудь были? (диатез, экзема или что-нибудь?) кожа в области голеней сухая, или кажется по фото?

Спортом, как таковым, не занимается ( в летнее время по возможности велосипед, в зимнее - коньки), рост 182, вес 80, аллергических реакций не было, кожа сухая. На фото не видно, но по всей икре и с обратной стороны приличное количество мелких кровоподтеков. На другой ноге тоже немного мелких кровоподтеков и тоже в области икры.
Работает в области ИТ, в основном работа сидячая, иногда локальные командировки по Москве, в последний год очень частые, приходится перемещаться на общественном транспорте из за пробок, так что можно сказать, частично пешком...

Сфотографируйте те "кровоподтеки" и покажите.

Не очень хорошо видно, завтра днем сделаю без вспышки другим фотоаппаратом.

Здравствуйте снова, уважаемые специалисты! Не получилось сегодня выложить более качественное фото, постараюсь сделать на днях.
Сегодня муж сдал кучу анализов ( кровь 4 пробирки, мочу) - завтра-послезавтра будут результаты...
Так же были произведены исследования: УЗИ сосудов (нога), УЗИ щитовидки, рентген легких, УЗИ поджелудочной, почек и пр. внутренн. органов. Все в пределах нормы, за исключением обнаружения папилломы в желчном пузыре. Сегодня же один наш хороший знакомый- медик сделал мужу "пробу щипка", на ключице, в месте щипка сразу же образовался солидный кровоподтек. В следствие чего он предположил ломкость сосудов и посоветовал пропить аскорутин. Ждем результатов анализов крови.
Подскажите, может ли эта ломкость сосудов быть признаком чего0то серьезного? точнее, обязательно ли это признак серьезного заболевания или сосуды ломкими могут быть просто сами по себе, изолированно? и как это лечить? спасибо

Пока информации недостаточно. Возможно, что то, что Вы называете "синяки" - петехиальные кровоизлияния. "Щипок" в такой ситуации не помогает диагностике, а аскорутин - лечению. Рекомендую сначала разобраться с диагнозом. Не очень понятен смысл кучи анализов и исследований - у обследования должен быть совершенно определенный план, соответствующий предполагаемой патологии. Кто назначал, кто курирует мужа?

Спасибо. Назначала лечение и курирует мужа заведующая ревматологическим отделением Семашко - Иванова.

Если есть выписка с заключением и назначениями - показывайте. И фото сделайте наконец.

То что удалось выяснить по анализам (муж продикт. по телефону)
в моче обнаружены кетоновые тела 0,5
относительная плотность - 1.025

по крови:
альбумин-50,038
альфа глоб - 10,66
бэта глоб. - 15,68
гемоглобин -162
эритроциты- 5,52
лейкоциты - 11,75
абс. число нейтрофилов - 7,07
абс. число моноцитов - 1,26
% эозонофилов - 0,4
соэ - 1

если сможете прокомментируйте пожалуйста...

Комментировать тут нечего. Консультации третьего лица вообще не приветствуются, а выкладывать результаты анализов, продиктованные по телефону, вместо полноценной информации - больше похоже на насмешку. Читайте тему "как задать вопрос", сканируйте имеющиеся документы, фотографируйте проблемные зоны. Тогда, возможно, заочно удастся в чем-то Вас сориентировать.

зачем вы так? никакой насмешки... Просто муж еще не вернулся, а я хотела поскорее узнать результаты. Я знаю, что нужно все прикреплять, но пока прикреплять нечего... а я, как любой человек, переживаю, и стараюсь хоть что-то понять. спасибо

Эти пятна появляются, а потом исчезают? Как быстро исчезают? Появление этих пятен не связано с физической нагрузкой (ходьба, бег)?

Да, появляются и исчезают, но не сразу, а по месяцу они держатся примерно, взаимосвязи с чем-либо пока не усмотрели, к сожалению :(

С нагревом или высокой температурой не связано? Пикник с костром, мангалом или что-то вроде этого?

нет, ничего такого... Единственное что, примерно за неделю до появления кровоподтеков ( могу ошибаться в сроках), муж был в сауне.
И еще подробность, которая может помочь:иногда у него бывает лопаются капилляры на лице, вокруг глаз - один раз заметила это после рвоты ( отравление было), другой раз такое же было после нагрузки - он сверлил стену на очень высоком уровне, так что даже со стремянки было трудно достать... вот тогда тоже были кровоподтеки вокруг глаз.

Эти пятна просто красные или похоже, что они состоят из "клубка" мелких красных сосудов?

скорее как клубки

да все верно

Это очень похоже на васкулит, связанный с физической нагрузкой. Только почему-то с вашей стороны нет прямых указаний на необычную физическую нагрузку. :) Такой васкулит встречается чаще, чем принято считать. Провоцируется физической нагрузкой и высокой температурой в разных сочетаниях. Если так, то обычно ничего с этим не делают. Само проходит.

Спасибо, но дело в том физической нагрузки необычной нет... только много по работе бегал по всему городу в последнее время ( был чаще чем обычно на ногах), все лето по вечерам - велосипед (в качестве прогулки по лесу). А температура о которой вы говорите, это температура тела? или высокая температура извне(типа перегрева)? Хотя, кроме сауны ничего такого не предшествовало этим подтекам. А с высокой температурой ( если речь об этом) муж не так часто сталкивается.
доктора в больнице сказали сегодня что анализы крови хоть и с отклонениями он реф. значений, но ни о чем страшном не говорят, лишь о том, что кровь густая.
А васкулиты всегда имеют печальный прогноз?

И то, и другое. Точно никто не знает. Предполагают, что физическая нагрузка, от которой болят мышцы, может повысить температуру рядом с мышцами. И это чаще происходит в жаркую погоду. Что-то похожее бывает у туристов после ходьбы и длительного пребывания рядом с костром. Физическая нагрузка и жара.

Если речь о васкулите, связанном с физической нагрузкой, то прогноз очень хороший. Слишком часто похожие проблемы встречаются. Просто люди на них редко жалуются. При плановых осмотрах это часто выявляют. У военнослужащих или спортсменов. Ничего страшного.

анализы желательно выложить полностью, а не по вашему выбору.Меня, например ,больше интересуют тромбоциты...

вот те анализы, которые удалось снять на фото
Вложение 25093
Вложение 25091
Вложение 25092
Вложение 25094

Здравствуйте, Сегодня у мужа 6 день "лечения?" - капельницы - кровоподтеки заметно побледнели, мелкие - совсем пропали. Ревматолог сказал что пока только может сказать ,что у мужа ревматологического заболевания как такового нет, но! можно с большой уверенностью заявить, что если сейчас бросить курс капельниц, то в течение 5-15 лет вылезет ревматологическое заболевание и лечить его уже будет ооочень сложно.

Добрый день! Подскажите, капельницы те самые, из поста № 3?

Да, именно те, мужа убедили о необходимости этих капельниц и он решился их прокапать

- зуд беспокоит? не замечали, что муж расчесывает(не всегда замечается самим пациентом)? по первому фото по задней поверхности видна сухая кожа и расчесы/экскориации линейные, т.е. в сторону экзематозного воспаления
- по виду данных за васкулит нет, нет типичных элементов, нет динамики развития, по виду это не "кровоподтеки" в полном смысле слова
- по виду простой хронический лишай(то, о чем выше коллега-nastassia вела речь), т.е. в результате зуда и расчесов кожи, механического фактора(может быть экзема, стоит исключить и грибок кожи стоп/ногтей, как осложнение грибковой инфекции-экзематозная реакция на грибок, т.е. вариантов-причин много)
- нужен просто разумный дерматолог, а уже если потребуется, отправит и к гематологу, и к ревматологу и т.д.

Спасибо! Нет не чешет он ноги, по крайней мере, я за ним не заметила такого. Хоть и кожа сухая, но, как бы объяснить, эти пятна, они под кожей находятся. Это имеет значение?

сегодня пришли анализы на гепатит - отрицательные.

Здравствуйте , уважаемые специалисты! Сегодня нам озвучили диагноз - васкулопатия. Ничего конкретного не сказала, даны рекомендации о том, что надо периодически наблюдаться у ревматолога с целью не пропустить ревматоидное заболевание и псориаз. вот так, дословно. Завтра будет карточка на руках, если нужно, могу сфотографировать какие нужно исследования и выставить сюда. Подскажите, что это за диагноз поставили мужу, я не смогла ничего найти о нем в интернете.

Нет такого заболевания, нет такого диагноза - "васкулопатия". На русский язык это слово переводится как "заболевание сосудов". Даже неврачу должно быть понятно, что это понятие слишком общее, чтобы хоть сколько-нибудь внятно обозначать проблему конкретного пациента.
ИМХО, разумная рекомендация дана выше: точный диагноз в виртуальнм пространстве обозначить сложно, в первую очередь нужен очный дерматолог.

спасибо, в понедельник муж едет к дерматологу , по результатам напишу

Здравствуйте, муж побывал у дерматолога, подозрения на псориаз у того отпали после осмотра, по поводу побледневших пятен ( которые уже в несколько раз менее яркие), сейчас ничего сказать не смог, предположил лишь повышенную ломкость сосудов, как индивидуальную особенность организма.

Добрый день.

Муж еще раз был у дерматолога, он поставил диагноз болезнь Шамберга, сказал лечение не требуется, необходимо пропить курсом витамин С. На сколько корректно лечение?

Уважаемые специалисты, еще раз прошу вас помочь советом. Кровоподтеки стали яркими вновь, + появилось много новых мелких очажков. может ли быть это болезнью Шамберга? и куда идти? в каком направлении выяснять? Не хочется упускать время. Спасибо

Правильно сказали, что коммеировать нечего, есть только небольшой лейкоцитоз, но пока без других результатов анализов и заключений инструментальных методов обследования говорить не о чем.
Узнайте у мужа, было ли подобное у его родственников, также бывают ли на других участках тела. И еще, не помешао б ему провести ФЭГДС.

С уважением,
Василий Русланович

Вы так и не загрузили фото, фто желательно сделать симметричные, и сфотографировать участки кожи в других частях тела

Какие показания вы увидели к выполнению ФГДС?

____+1

Здравствуйте, уважаемые специалисты,

Какие исследования вы имеете в виду? Результаты исследования (УЗИ) внутренних органов могу выложить, но там все без патологий. Это все только ниже колен, больше нигде нет, у родственников не было.

Вот фотки спереди и сзади:

Уважаемая clash.Раннее в скрытом режиме шло обсуждение Вашей темы и неск. врачей предположили, что на представленных фото-одна из форм так называемого капиляриита ,к которому относятся и васкулит при физ. нагрузках,и болезнь Шамберга,не требующие никакого лечения(хотя некоторые были не согласны-трудно по интернету все таки,поэтому в открытый режим предположения не переводили).Осмотр очного дерматолога и его диагноз скоре всего верен и лечения не требуются.Предложения по дальнейшему обследованию после консультации дерматолога многие врачи не поддержали и не одобрили