Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Гематология и трансфузиология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   ОРВИ, ОАК повышены эритроциты (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=215419)

Asteril 26.11.2011 02:30

ОРВИ, ОАК повышены эритроциты
 
Вложений: 1
Добрый день,
ж 32 года, рост 168, вес 59 кг
Консультируюсь в разделе терапии по поводу ОРВИ (ларингит, фарингит), доктором высказано предположение, что причиной частых (3-4 раза в год) ОРВИ может быть железодефицит.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?p=1550407
ОАК показал высокий гемоглобин (141), повышенное содержание эритроцитов (5,35) и пониженное среднее содержание гемоглобина в эритроците (26,2).
Из перечисленных в этом разделе признаков анемии у меня имеется как минимум половина. Особенно беспокоит:
- зябкость рук и ног (часто влажные и холодные);
- сухость кожи;
- кожный зуд (чаще всего возникает после душа, без видимых изменений на коже, проходит после смазывания увлажняющим кремом);
- ломкость, выпадение волос;
- мягкие ногти (отросшую часть ногтевой пластины можно согнуть почти на 90 градусов и прижать к кончику пальца);
- трещины кожи ног и рук (бывают периодами, обычно в мае и сентябре);
- кариес (ежегодно 1-2 новых пломбы).
Утомляемость, неврозность, боязливость тоже имеют место. Кожа лица бледная, с синеватым оттенком. Обычное давление 110/65.

Порекомендуйте, пожалуйста дальнейшие действия:
- позволяют ли приведенные данные утверждать о наличии дефицита железа?
- нужны ли дополнительные анализы и обследования?
- если да, то какие и через сколько времени после выздоровления от ОРЗ их лучше делать?

Dr.Vad 26.11.2011 04:32

железо, ожсс и ферритин крови - сделайте через 2 недели после выздоровления

Asteril 03.08.2012 17:57

Вложений: 1
Добрый день,
Наконец-то выпал период без "болячек" и я сделала анализы биохимии крови и развернутый. Результаты прилагаю.
По щитовидке - все ОК., железодефицит присутствует, есть нарушения в формуле.

Касательно предистории - в юности был низкий гемоглобин (103), но ничего не назначали. Во время беременности пила Сорбифер, гемоглобин поднялся, через месяц после родов (экстренное кесарево) был на уровне 125.
В начале июня удалили зуб 8-ку, прием антибиотиков и обезбаливающих 7 дней.

Жалобы на особенно усилившееся с начала этого года выпадение волос (100-150 шт./сутки, 30% истонченные), сухость кожи, ухудшение зрения, частые ОРЗ (3 раза в год).

Цикл с юности нерегулярный (колебания в пределах 2-5 дней).

Ссылка на мою тему по миопии на РМС
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=238413

Вопросы:
1. Порекомендуйте, пожалуйста, схему лечения ЖДА.
2. Нужно ли вести параллельный прием цинка?
3. Через какое время после начала лечения сдать кровь и на какие показатели?
4. О чем могут свидетельствовать изменения в формуле крови?
5. Нужны ли дополнительные обследования, например трихограмма, до начала приема железа?
6. Нужно ли исследовать гормоны для определения причин нерегулярности цикла?

Благодарю за внимание!

Dr.Vad 03.08.2012 18:21

отвечу на вопросы в пределах моей компетенции: ферретаб по 1 в день с 200 мг витамина С до еды в течение 3-6 мес., цинк не нужен, через 4 мес. повторите ферритин если будет более 80-100, то можно отменять...

Asteril 03.08.2012 20:06

Вадим Валерьевич, большое спасибо за ответ!
Буду принимать.

Уважаемые доктора, прокомментируйте, пожалуйста, нарушения в формуле крови...
Или это все связано с железодефицитом?

Assandra 03.08.2012 20:19

Нарушений в лейкоцитарной формуле нет. Отклонения в ОАК связаны с железодефицитом.

Asteril 01.11.2012 16:29

Вложений: 1
Добрый день.
Принимаю препараты железа и аскорбинку 2 месяца.
Заболела 2 дня назад - резкая боль в районе небных дуг, температура 38,9, к вечеру не могла говорить из-за сильной боли в горле (болели небные и глоточная миндалины, боль при пальпации лимфоузлов).
Сегодня температура стала падать (37,4). Боль уже терпимая.
Вчера сделала анализ крови, прилагаю. В самом низу мелким шрифтом - микроскопический подсчет лейкоцитарной формулы.
Прокомментируйте, пожалуйста.
1. Сколько еще месяцев имеет смысл принимать препараты железа?
Анализы улучшились, а выпадение волос не остановилось и реже болеть я не стала.
2. Можно ли по данным анализа крови сделать вывод о природе моего заболевания (вирусная\бактериальная)?

Dr.Vad 01.11.2012 19:18

Не заметил я особых изменений в анализе крови: может, железо плохо усваивается, может, много крови с месячными теряется..

Asteril 01.11.2012 20:26

Уважаемый Вадим Валериевич,
Хочу уточнить - повышение ферритина с 6 до 74 за 2 месяца - это не достаточная динамика?
Порекомендуйте, пожалуйста, что можно предпринять?
Сдать какие-то анализы, чтобы проверить почему не усваивается?
Посл начала приема препаратов железа месячные стали менее обильными.
Принимала Хеферол 1 месяц (дозировка 350 мг фумарата железа), потом Ранферон 1 месяц (дозировка 305 мг фумарата железа).

Уважаемые врачи, прокомментируйте, пожалуйста, лейкоцитарную формулу.

Dr.Vad 01.11.2012 20:44

ферритин всегда повышается при воспалении в 3-5 раз, значит его реальные цифры 15-25, что не сильно отличается от 6 и говорит, что ЖД сохраняется.

менее обильные - ето как? посчитайте их точную потерю в мл согласно ссылке: http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29743

фумарат железа содержит елементарного железа 33% или Вы принимали 90-105 мг железа ежедневно;

в лейкоформуле резкий нейтрофильный лейкоцитоз, что преимушественно бывает при бактериальных инфекциях, но изредка - и при вирусных...

Asteril 01.11.2012 21:05

Вадим Валериевич, кровопотерю оцениваю так: было - 110 мл, стало около 80 мл.
В аннотации к хеферолу указано, что 1 капсула = экв.115 мг элементарного железа; к ранферону - экв. 100 мг элементарного железа.
Что посоветуете - поднять дозировку? Или пока продолжать по 1 капсуле, после выздоровления пересдать анализ и тогда решать?

***
Полчаса назад резко и сильно начало болеть левое ухо, ощущение заложенности (как будто слышу им через вату). Боль сильная, с ирридацией в зубы нижней челюсти. Закапала Отипакс - никаких изменений. Срочно ехать в больницу или выпить ибупром и потерпеть до утра?

Dr.Vad 01.11.2012 22:12

после выздоровления нужно померять железо в крови на фоне приема ранферона, сейчас во время железо принимать не нужно...

может быть, лучше показаться к доктору, чтобы не пропустить отит

Asteril 02.11.2012 02:31

Вадим Валериевич, огромное Вам спасибо.
Выздоровлю, начну снова принимать железо (хеферол - т.к. я его уже купила + фолиевая к-та + вит.С), через месяц приема повторю ОАК + ферритин. Правильно?

По уху - написала предыдущий пост и не выдержала боли, сразу поехала к дежурному. Острый фарингит + катаральный отит. По этому вопросу создала тему в отоларингологии. http://forums.rusmedserv.com/showthr...34#post1773034

Asteril 16.05.2013 17:08

Добрый день.
Зимой достаточно много болела, прием железа с ноября не возобновляла.
В "здоровом состоянии" параллельно с определением антител для решения вопроса вакцинации сделала ОАК и ферритин. Результаты прилагаю.

Уважаемый Вадим Валериевич, пожалуйста, порекомендуйте дальнейшую тактику:
- возобновить прием железа или достигнутых показателей достаточно?
- если возобновить - в какой срок провести контрольные анализы?
- о чем может говорить пониженное количество тромбоцитов (такое же как и в прошлом анализе)?

Asteril 16.05.2013 17:11

Вложений: 1
Результат анализа не прикрепился, дублирую в этом сообщении.

Dr.Vad 16.05.2013 17:35

лечение препаратом железа прекрашают, когда ферритин становится более 50-70, норма тромбоцитов для детей от 1 года и до самой старости одна - 150-400, что за бред написан на бланке - мне непонятно...

Asteril 16.05.2013 19:48

Вадим Валериевич, большое спасибо!

Asteril 28.08.2013 17:47

Вложений: 1
Добрый день, Вадим Валериевич.
Принимала хеферол без перерыва 2,5 месяца на фоне отсутствия "явных" инфекций и т.п., сделала контрольный анализ крови. Результат прилагаю (2 страницы).
Вкратце - ферритин поднялся с 26 (в мае) до 40 (а год назад был всего 6);
гемоглобин поднялся до 141 (вроде как начинает "зашкаливать").
Посоветуйте, пожалуйста, что делать дальше?
Продолжать прием железа?
Или усвояемость недостаточная и нужно искать причину?

Единственное "но" - не могу утром с железом пить аскорбинку - сразу начинает болеть желудок и нестерпимое чувство голода.

И еще - волосы как выпадали так и продолжают... :ac:

Dr.Vad 28.08.2013 18:10

норма гемоглобина у женшин 123-153, до "зашкаливания" Вам далеко... ферритин 40 - пограничное число нежду дефицитом и нормой, то есть у Вас только на сегопдняшний день ликвидировался железодефицит, волосы начинают нормально расти на 2-4-ый мес. от момента ликвидации ЖД, так что продолжайте прием и оцените их динамику через 3 мес., хеферол можете принимать натошак перед обедом или ужином за 1 час.

Asteril 03.09.2013 21:41

Спасибо, Вадим Валериевич!
Принято к исполнению.

У меня еще вопрос - мне кажется он тоже как-то связан с составом крови...
С юности периодически "сохнет" кожа на пальцах и ладонях рук и ступнях ног.
Обычно это происходит несколько раз в год при смене теплового сезона (весна-лето, лето-осень, осень-зима).
Сначала - сильный гипергидроз несколько недель (буквально, капли пота на ладонях), потом кожа становится сухой и тонкой, начинает шелушиться и "облазить" с подушечек пальцев. Любая царапина на кисти в это время заживает раза в 3 дольше обычного и сильно болит. На подошвах то же самое, плюс ощущение сильной стянутости и дискомфорта. Спасаюсь только увлажняющими кремами.
Периоды нормальной кожи являются переходами от "сухой" к "мокрой" и длятся очень недолго - 1-2 недели.
Сейчас как раз снова наступил "сухой" период после летней потливости.
Может быть, есть какие-то гормональные причины? Очень уж мешает все это...

Если вопрос не относится к данному разделу - посоветуйте, пожалуйста, куда его можно поместить.

Asteril 26.06.2014 21:13

Здравствуйте, уважаемый Вадим Валерьевич.
Подскажите, пожалуйста, через сколько дней после планового удаления зуба (8-ка, рос неправильно) имеет смысл сдавать анализ крови для контроля железодефицита? Сейчас после удаления прошло 5 дней, принимаю ибупром (ибупрофен), боль и отечность слизистой вокруг лунки еще есть.

Dr.Vad 26.06.2014 21:15

через 2-3 недели

Asteril 26.06.2014 21:23

Благодарю!

Asteril 30.07.2014 21:35

Здравствуйте, уважаемый Вадим Валериевич.
Получила результаты анализов:
ТТГ - норма
печеночные пробы - норма
ферритин - 12 (норма лаб. 13-150)
трансферрин - 2,95 (норма лаб. 2,0 - 3,6)
% насыщения трансферрина - 24,39 (норма лаб. 20 - 55)
железо сывороточное - 18,45 (норма лаб.5,83 - 34,5)
ОАК и формула - все в норме кроме:
эритроциты (RBC) - 4,76 (норма лаб. 3,7 - 4,7)
среднее содержание гемоглобина в эритроците (МСН) - 26,9 (норма лаб. 27 - 33).
Гемоглобин в норме - 128 (норма лаб.120-140).

Железо перестала пить в конце января. Волосы выпадать не перестали, диагностировали диффузную телогеновую алопецию (тему создам в соответствующем разделе).

Как Вы считаете:
1.Почему после отмены препаратов железа через полгода опять упал ферритин? Проблемы с усвоением?
2. Нужны доп.обследования или просто пить железо постоянно и не искать причин?
2. Если снова пить железо - какой срок контрольных анализов? Раз в полгода?

Dr.Vad 30.07.2014 22:54

К сожалению, Вы не ликвидировали ЖД (ферритин не стал более 70), поетому ситуация с алопецией не изменилась; или усвоение или повыш. потери или и то и другое... как хотите, есть очный врач, который станет искать причины нарушения всасывания - обследуйтесь; нет - самост. поиск ничего не даст; быть может, следует обсудить с врачом в/в введение железа как вариант коррекции ЖД

Asteril 30.07.2014 23:20

Спасибо, Вадим Валериевич.
Сейчас очного хорошего врача нет, ищу.
Пока не нашла - попробую до конца года непрерывно принимать железо, потом посмотрю динамику.
А половые гормоны хоть как-то влияют на обмен железа? Есть смысл с гинекологом обсуждать схемы этих анализов (рекомендация очного трихолога, тема здесь: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=318737)?

Dr.Vad 30.07.2014 23:23

В связи с тем, что алопеция не является моей специализацией, все познания о выпадении волос ограничены в пределах дефицита или железа или цинка, по др. проблемам - обсуждайте со специалистами.

Asteril 30.07.2014 23:29

Спасибо. Про алопецию понятно.
Но я хотела узнать, могут ли в принципе какие-то нарушения с половыми гормонами являться причиной неусваиваемости железа? Или они совсем никак не связаны?

Dr.Vad 30.07.2014 23:48

нет, большинство проблем усвоения железа или врожденные или из-за ЖКТ патологии.

Asteril 31.07.2014 21:20

Спасибо, Вадим Валериевич.

Asteril 22.08.2014 21:44

Уважаемый Вадим Валериевич,
Прошлый анализ крови моего сына (9 лет) показал заниженное содержание гемоглобина в эритроците (26.4 пг при норме 28-32). У меня этот показатель тоже занижен (или на нижней границе нормы).
Имеет ли смысл при следующей сдаче крови проверить у сына ферритин, трансферрин и ОЖСС?

Dr.Vad 23.08.2014 00:39

в 5-10 летнем возрасте данный показатель в норме 23-32, в скобках нормы взрослых

Asteril 10.09.2014 21:24

Здравствуйте, уважаемый Вадим Валериевич.
Начала пить ферретаб по 1 таблетке. Сейчас у меня 2-й месяц беременности. Как Вы считаете, нужно увеличивать дозировку ферретаба или продолжать по 1 в день?

Dr.Vad 10.09.2014 22:56

В первую половину беременности достаточно 30-50 мг железа, если анемии не будет к 15-18 неделям, то продолжайте в той же дозе...

Asteril 11.09.2014 14:38

Спасибо, Вадим Валериевич!

Asteril 23.02.2015 14:59

Здравствуйте, уважаемый Вадим Валериевич.
Беременность 30 недель. Последние анализы крови показывают анемию - гемоглобин 97, ферритин 6.2. Это на фоне продолжающегося приема ферретаба по 1 т/день.
Гинеколог предлагает заменить препарат на малотофер-фол (Железа (III) гидроксида полимальтозата (в пересчете на железо) – 100мг; Фолиевой кислоты – 0,35мг) и увеличить дозу до 2 таб/день. Если за 2 недели не будет улучшения - ложится в больницу. Хотя не совсем понятно, что там будут делать...
Можете ли что-то порекомендовать в моей ситуации?

Dr.Vad 23.02.2015 16:38

увеличьте дозу ферретаба до 2 или 3 в день, больше фруктов с витамином С и белковой еды

Asteril 23.02.2015 18:50

Спасибо, Вадим Валериевич!
Как Вы думаете - имеет смысл принимать обе формы железа (например, утром таблетку одного - вечером другого) или лучше 2-3 таблетки одного в день?

Dr.Vad 23.02.2015 18:55

малотофер-фол хуже всасывается и описаны случаи персистирования анемии на фоне его приема

Asteril 23.02.2015 19:07

Спасибо, поняла!
Через 2 недели повторю анализы.

Dr.Vad 23.02.2015 19:28

если будет ответ, то не ранее чем через 3-4 недели

Asteril 23.02.2015 23:07

Тогда точно госпитализация светит :ac:
А там чем-то реально могут помочь? Моя врач сказала, что беременным опасно делать внутривенные инъекции железа из-за "частых случаев термической реакции".

Dr.Vad 23.02.2015 23:20

У беременных часто бывает снижение гемоглобина менее 100, и чем здесь грозит госпитализация??? Это как бы госпитализировали из-за слишком большого живота или слишком частого шевеления. Ваша врач своими знаниями застряла в прошлом тысячелетии, когда для в/в введения применялся железа декстран; более новые Венофер, Феринджект безопасны на любом сроке в любой ситуации

Asteril 23.02.2015 23:56

Увы, у врача есть протокол - упал Hb ниже 90 - надо госпитализировать. Потому что, как объясняют, при этом высокий риск гипоксии плода.
Поскольку у нас многие "застряли в прошлом тысячелетии" - хотелось бы самой насколько возможно разобраться. Т.к. за здоровье свое и малыша отвечаю я.
Спасибо за подсказку по лекарствам! Судя по интернет-аптекам - у нас более распространен венофер (20 мг\мл 5 мл). Феринжект встречается редко и стоит раза в 3 дороже (интересно, почему - производитель-то один).
Если нужно будет использовать - какая обычно длительность курса?
И как часто при этом нужно проверять показатели крови?

Dr.Vad 24.02.2015 00:07

Это бред, тем более, что гемоглобин у Вас 97; если Вы завтра увеличите дозу до 150-200 мг (3-4капсулы), то уже через две недели есть шансы, что гемоглобин станет выше 105-110, просто такое увеличение дозы не всегда хорошо переносится; если увеличите до 2 в день, то при норм. ответе, гемоглобин не станет понижаться до госпитального уровня, но не факт что станет более 100. Венофер первый раз нужно вводить 100-200 мг капельно под набл. врача во избежание реакций; феринджект вводится 200-500 за 1 раз без всяких предосторожностей, поэтому дороже...

Asteril 24.02.2015 00:30

Хотя бы до 100 Hb "догнать". Главное - чтобы малышу хватало. Ну и мне тоже :ab: А такой низкий ферритин не опасен для плода?

О внутривенном введении заговорила потому, что выше в теме Вы это упоминали как возможный метод "борьбы" с латентным железодефицитом. Ведь железо я принимаю давно, а стойкого подъема ферритина так и не добилась.
А какие в "цивилизованном мире" показания для внутривенного введения препаратов железа беременным?

Интересно, что в нашей инструкции к феринжекту описано больше побочных явлений, чем к веноферу. Но при этом указано, что венофер противопоказан в 1 триместре.

Dr.Vad 24.02.2015 00:38

Простите, но у меня нет желания отвечать на вопросы не имеющие отношения к теме, но почему-то вызывающие у Вас беспочвенные страхи. Когда Вам рекомендовал проверить уровень гемоглобина во втором триместре и откорректировать дозу железа, Вы это проигнорировали, а теперь когда развилась анемизация в третьем, пугаетесь низким ферритином. Прочтите сообщения о ЖД в разделе гематология и в теме ЖД новости и примите решение, которое Вас устроит.

Asteril 24.02.2015 01:06

Спасибо, Вадим Валериевич. Только я не пугаюсь, а хочу разобраться.
Во 2 триместре гемоглобин был 120, поэтому и вопросов не возникало, "продолжала в той же дозе".
ЖД Новости просмотрела, спасибо, завтра буду изучать внимательно, "с лету" на английском не все воспринимается.

Dr.Vad 24.02.2015 01:20

10-30% женщин в мире не принимают железа во время беременности и рожают с гемоглобином 60-90, просто раньше срока и более низковесных детей. Если гемоглобин случайно 97, когда до этого он был все время 120, то не исключается и лаб. ошибка.

Asteril 24.02.2015 01:32

Об ошибке я не подумала. Сейчас ОАК сдавала в другой лаборатории, где брали кровь из пальца. До этого - все анализы из венозной крови.
Пересдам в "первой" лаборатории через 2 недели на фоне увеличения дозы ферретаба.
Еще раз благодарю за помощь!


Часовой пояс GMT +3, время: 15:08.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.