Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Проблемы во время беременности (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Мультикистоз почки плода (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=342627)

Olin_777888 28.04.2015 21:14

Мультикистоз почки плода
 
Возраст 31, беременность вторая, первая - роды в 2010.

Беременность 19 недель. Второй скриннинг показал мультикистоз правой почки. Все остальное в норме.
Показано ли прерывание?
Возможна ли ошибка?
Что нас ждет после рождения?
Требуется ли чаще делать узи до родов?
Какие возможно провести дополнительные исследования для уточнения диагноза?
Возможно ли проведение лечения во время беременности?
Из-за чего появилась такая болезнь? Родители здоровы.

MrsPetson 28.04.2015 21:51

Здравствуйте.
Необходимо проведение экспертного УЗИ.

Olin_777888 28.04.2015 22:24

Цитата:

Сообщение от MrsPetson (Сообщение 2226216)
Здравствуйте.
Необходимо проведение экспертного УЗИ.

А что означает - экспертное узи? Узи проводилось генетиком в частном центре на новом оборудовании, с 3д технологией. Но с 3д- смотрели только лицо.

Подскажите , пожалуйста, возможна ли в будущем трансплантация одной почки, чтоб у ребенка было две? Или пересадку делают только если не работают обе почки?

MrsPetson 29.04.2015 22:11

Не надо частных центров, 3д не показатель квалификации специалиста.
Надо в ЖК взять направление в ЦПСР или в центр на Опарина.

Olin_777888 30.04.2015 10:50

MrsPetson, спасибо! сейчас не в Москве. могу приехать, но пройти только платно. к какому специалисту лучше обратиться?
сейчас, но по месту нахождения, записали на 02.05 в центр генетики, на экспертное узи 3 уровня (правда, врач 2 категории...) и консультацию генетика по результатам узи.

все эти 2 дня не могу спокойно переносить мысли о пороке... рыдаю, и ребенок практически перестал шевелиться....

дословно в заключении узи указано:
в разделе "врожденные пороки развития плода" :
правая почка изменена из-за нескольких анэхогенных кистозных включений различного калибра. пиелоэктазия слева 3-4 мм.

В "Заключении" - мультикистоз правой почки.

разве с каким-то другим заболеванием мог врач перепутать такое состояние почки? я сама видела на экране, что почка вся в "сетку" черные и серые пятна. и поэтому даже не надеюсь на ошибку...

подскажите, пожалуйста, что в таких случаях ждет обычно? сделают экспертное узи, и, если подтвердят, то что дальше? прерывание?

для информации. у меня отрицательный резус. у отца ребенка -положительный.

Olin_777888 30.04.2015 20:29

Вложений: 1
фото узи
информативно?

Olin_777888 02.05.2015 10:58

экспертное узи подтвердило мультикистоз почки.
без сомнения...
отправили на консилиум на следующей неделе.

могут ли отказать в прерывании? является ли такой порок показанием к прерыванию?

MrsPetson 02.05.2015 17:56

Одностороннее поражение почки не является показанием к прерыванию.

Olin_777888 04.05.2015 10:52

одностороннее поражение почки - является совместимым с жизнью - вы это имеете в виду?
гарантируется ли 100% благоприятный прогноз для жизни ребенка при одностороннем поражении почки?
кто может взять на себя ответственность и гарантировать, что вторая почка - здорова и выполняет достаточную функцию за две почки?
на данный момент вторая почка увеличена, врачи не могут назвать точную причину, а только догадки. может из-за того, что одна. может воспаление. в то же время, в заключении узи не указывают про увеличение второй почки. фиксируют это только устно (каждый узист видит это увеличение).

Olin_777888 08.05.2015 19:55

можно ли с помощью МРТ плода проверить работоспособность второй почки?
покажет ли МРТ плода маленькие кисты на почке, которых не видно по УЗИ?
информативно ли фото узи?? прокомментируйте, пожалуйста, виден ли мультикистоз или поликистоз?
должны ли были проверить кровоток к мультикистозной почке и ко второй почке по допплеру?? в заключении о кровотоке к почкам не сказано.
хочу провести МРТ плода. покажет ли такое МРТ состояние кровотока к почкам?

DrTatyana 10.05.2015 09:48

нет, мрт даст дополнительную информацию о структуре почек, но не о кровотоке
В семье у кого-либо были проблемы с артериальным давлением? с почками?
Вам самой когда-либо делали УЗИ почек?
Напишите, где и у кого Вы прошли обследование
Консультация генетика должна быть обязательно

Olin_777888 10.05.2015 10:19

с артериальным давлением проблема есть только у моей мамы, у родни мужа нет, и у моих родственников больше ни у кого.
у мамы повышенное давление иногда, но с сердцем, сосудами вроде все нормально, ттт (обследовалась). давление повышенное объясняли опухолью на щитовидке и паращитовидке, избытком кальция в крови в несколько сотен раз (не усваивался), которые удалили. и после удаления опухолей - кальций пришел в норму, принимает также гормоны. давление теперь поднимается при нервотрепках, сбивается таблетками. но состояние намного лучше, чем до операции.
узи делала она, кист не было.
я делала узи почек несколько раз (вместе с узи брюшной полости, было подозрение на описторхоз, поэтому обследовалась несколько раз). именно с почками все нормально было.
муж не делал узи почек давно уже, лет 5. делал только при медосмотрах. ничего не находили.

могли бы вы прокомментировать фото узи, выложенное выше? может это все-таки не кисты??

еще вопрос такой.
может ли недостаток функции почки плода компенсироваться функцией моих почек? что-то начали и у меня они тянуть немного сегодня:-(
(в 1 беременность был гестоз, легкой степени, белок в моче, отеки)

DrTatyana 10.05.2015 10:23

нет ваши почки ни при чем
фото узи никогда не является информативным. только реальное исследование или его полная запись
кто и где смотрели вас?

Olin_777888 10.05.2015 14:49

смотрели не в Москве. проживаю в другом городе...
Сначала смотрели в частной клинике врача-генетика, лучшего в городе (ранее работал в МГК, сейчас занимается частной практикой). и после него - в МГК врач акушер-гинеколог смотрел, экспертное УЗИ. все подтвердил.
МРТ плода только собираюсь сделать. на следующей неделе буду записываться...

Olin_777888 11.05.2015 23:52

Может ли кто-нибудь подсказать, какие обследования возможно провести сейчас, внутриутробно, чтоб определить состояние внутренних органов ребенка?
Покажет ли мрт плодастроение мочевого пузыря, мочеточников?
Буду благодарна, если посоветуете хорошего опытного уролога детского, который знает об этой болезни- в Москве, Питере, Екатеринбурге или Тюмени.
Хотелось бы понять, какие самые распространенные осложнения нас ждут... А то врачи некоторые говорят, что все прекрасно и разницы нет, как жить - с 1 почкой или 2. И что после родов не нужна госпитализация. И что потом тоже не нужна.
Я же находила противоположную инфомацию...

DrTatyana 13.05.2015 06:11

Выложите хотябы какое-нибудь медицинское заключение, варианты бывают забоелвания разные

Olin_777888 14.05.2015 07:11

Мрт плода делать отказались, сказали, чтотна таком сроке информативность 50/50. Лучше сделаем на 24-25 неделе.
Узи повторили, кисты подтвердили.
Увеличена лоханка второй почки.
Скажите, пожалуйста, почему в некоторых случаях на второй здоровой почке находят также кисты , но после рождения? В итог получается, что обе почки были в кистах, но по узи во время беременности находили на одной.
Как достоверно проверить вторую почку??
Ведь по статистике в 1 из 5 случаев поражены обе почки...

Olin_777888 14.05.2015 07:15

Вы имеете в виду, мед.заключение по нашему узи?

Olin_777888 15.05.2015 13:04

Правда ли, что мультикистоз почки у девочки часто сопровождается гипоплазией матки и нарушениями строения влагалища?

Olin_777888 18.05.2015 18:51

прочитала об эмбриогенезе. из первичной почки формируются половые органы.
значит, с учетом порока почки мы можем ожидать и пороки половых органов.
какие проблемы можно выявить по узи, связанные с наличием впр мультикистоз 1 почки? (((

Olin_777888 19.05.2015 08:50

Подскажите, пожалуйста, хочу записаться на мрт плода в центр на опарина. И на узи. Кого из узистов с опытом по патологиями плода вы могли бы порекомендовать?

DrTatyana 19.05.2015 09:02

проф Воеводин

Olin_777888 24.05.2015 05:19

Все-таки, мои почки продолжают ныть. Анализ мочи в норме, лейкоцитов 0. Ноют чаще по утрам, в положенит сидя, если перетерплю. После туалета боль уменьшается. К кому обратиться- гинеколог, терапевт или уролог?

Olin_777888 24.05.2015 19:29

перестала пить чай сегодня совсем! После него почки болели больше, а без него почти и не болят.
Татьяна, скажите, пожалуйста, как вы думаете, Воеводин сможет увидеть пороки почек, печени? Просто слышала, что он по порокам сердца специализируется.

DrTatyana 26.05.2015 08:24

у нас нет специалистов по одному органу, а эхокардиография плода одно из самых сложных исследований
и если быть уж совсем точным, то у профессора Воеводина есть прекрасные работы по развитию головного мозга

Olin_777888 28.05.2015 08:28

Татьяна, я узнала стоимость узи у Воеводина. 16 тысяч. Нет возможности столько заплатить.
Можете порекомендовать другого врача по узи в центре ?

DrTatyana 29.05.2015 08:21

профессор Медведев, проф Юдина

Voluson 29.05.2015 16:42

Уважаемая Olin 77788, если позволите, выскажу свое мнение относительно Вашей ситуации.
Судя по представленной Вами информации, речь идет о наличии у плода изолированного мультикистоза почки, при этом нет указания на видимую патологию второй почки и маловодие. Прерывание беременности, конечно, не показано. Ошибка крайне маловероятна, тем более изображение на эхограмме достаточно характерно. Чаще делать УЗИ до родов не нужно. Именно этот вариант кистозной дисплазии почек является не наследственным и характеризуется односторонним поражением. Проведение МРТ в такой ситуации нецелесообразно. Какие-либо дополнительные пренатальные иследования не нужны. Нужна ли в этой достаточно простой ситуации консультация дорогостоящего столичного профессора? Не уверен. Тем более, если не ошибаюсь, Вы живете в Тюменской области и первое УЗИ было проведено специалистом высокой квалификации, данные которого были подтверждены другими специалистами в МГК. После родов Вам наверняка потребуется консультация детского уролога и необходимые исследования, включая УЗИ почек ребенка. Дальнейшая тактика в зависимости от результатов обследований и развития ситуации.

Olin_777888 29.05.2015 19:51

Voluson, я боюсь, что сейчас могли пропустить проблемы во второй почке... ведь те же урологи (и заведующие детской хирургии, не из Тюменской области) мне говорят, что это увеличение второй почки может быть как физиологическим (потому что одна за двоих), так и патологией, что в ней также могут быть кисты, меньше по размерам, либо которые просто пропустили на данный момент...... мне кажется, мрт точно покажет кисты.. судя по разным фото результатов мрт, кисты на мрт - белые, хорошо видно, и небольшого размера тоже.

а насчет консультации уролога после родов... заброс мочи в почку не покажут - анализы мочи, крови и узи. изменения в анализах начнутся, когда заброс мочи в почку вызовет воспаление, либо ухудшение будет заметно по состоянию ребенка... а заброс может быть из за сужения мочеточника. из за его сужения также и может быть увеличена лоханка почки сейчас. разве нет? анализ крови не покажет это сужение. нужны цитография или сцентиграфия..... у нас такой подход врачей, что пока совсем плохо не станет, обследовать полностью не будут. хотя полное обследование, как я поняла, и может помочь предотвратить пиелонефрит единственной почки в нашем случае.

Voluson 29.05.2015 21:06

Цель консультации детского уролога - решение вопроса об оперативном лечении. Данных о наличии гидронефроза второй (нормальной) почки у Вас нет. Незначительное расширение лоханок почек часто наблюдается у плода при УЗИ, это считается транзиторным (преходящим) состоянием, а не следствием обструкции мочевыводящих путей. В остальном см. предыдущий пост.

Olin_777888 19.06.2015 11:13

Вопрос по повторному введению антирезусного иммуноглобулина.
Плацентоцентез на 20 неделе. Гипер роу в 20 недель, половина дозы.
Требуется ли введение антирезусногл иммуноглобулина в 28 недель?

Olin_777888 19.06.2015 11:15

И еще вопрос, нужно ли контролировать титр антител через 12 недель после первого укола иммуноглобулина?

MrsPetson 19.06.2015 11:49

Введение антирезусного иммуноглобулина в 28 недель требуется при отсутствии антител. Контролировать антитела после введения не надо.

Olin_777888 19.06.2015 21:45

Получается - замкнутый круг.
В 20 недель антител не было. Ввели иммуноглобулин. Больше анализ на антитела не сдавала-так как все говорят, титр не будет иметь значения.
Тогда как узнать, нужно ли вводить иммуноглобулин на 28 неделе, если кровь не сдаю и вероятнее всего в крови есть титры от прошлого введения ?
Значит, не нужно в моем случае?
Или в 28 недель нужно все таки проверить антитела? Или нужно проверить их через 12 недель после первого введения?
Все запутано так.
Я понимаю ваш ответ, как - во время беременности иммуноглобулин ваодится 1 раз, независимо от срока, когда это стало необходимо. То есть, если сделали в 20 недель, то до родов больше не вводить. Верно я понимаю?

MrsPetson 19.06.2015 23:08

В 28 недель проверить наличие антител, если из нет - вводится иммуноглобулин, далее антитела не проверяются.

Olin_777888 20.06.2015 09:40

В женской консультации (и заведующая жк также) отказывают в анализе на титры (объясняя-нет необходимости), и в уколе в 28 недель (причину называют-укол в 20 недель, не прошло 12 недель с первого укола), ссылаясь на какую то инструкцию, порядок.
Есть ли такой порядок, закон?? Просто, при настаивании на анализе, на что мне ссылаться можно?

MrsPetson 20.06.2015 23:30

Инструкция к препарату.

Olin_777888 04.07.2015 20:58

Подскажите, пожалуйста, по симфизиту.
У меня с самого начала беременности тянуло при смене положения (сидела-встала, лежала-встала). Тянуло по бокам от лобка (совсем низко), иногда так сильно, что разогнуться сразу было очень больно. Боль уменьшалась при ходьбе. По ощущениям думала, связки растягиваются так.
В итоге сейчас 29 неделя, боли усилились. Постоянно болит крестец, и лежа, и сидя, при ходьбе (еще терпимо). Но кроме боли около лобка, обнаружила еще припухлость с одной стороны лобка-она болит также при касании.
Врач поставила симфизиопатию под вопросом. Никаких обследований не проводилось.
При симфзиопатии показано кесарево?
Как обследоваться, чтоб подтвердить/исключить симфизит?

И еще вопрос. В последние дни часто каменеет местами живот, иногда с болью. Боль - не как при схватках, а будто по периметру живота, в одном районе его, где каменеет. Но это происходит несколько раз в день, каждый день, и по ночам.
Это нормально или признак угрозы?

DrTatyana 05.07.2015 11:26

ВАм нужна консультация травматолога-ортопеда

Olin_777888 09.07.2015 17:45

Подскажите, пожалуйста, может ли болетб плацента??

Суть вот в чем. На 20-й неделе провели плацентоцентез. Плацента была на уровне пупка, укол делали почти под пупком. Плацента расположена по передней стенке.
После укола пару дней болело в области укола - не обычные ощущения, похожи, как в момент, когда отбирали анализ для плацентоцентеза.
Сейчас 30-я неделя и уже с неделю испытываю точно такие же боли, в том же месте, но выше, будто у верхнего края плаценты, который поднялся.
Думала, кожа растягивается и болитл! Мазала кремом, маслом. Эффект нулевой. Лежа на боку - не болит. Стоя, сидя, лежа на спине- болит.
Так может ли это болеть плацента?? Не отслойка ли из за того укола?

MrsPetson 09.07.2015 19:14

Плацента болеть не может.
Остальное - только при очном осмотре.

Olin_777888 09.07.2015 21:04

Мой врач в отпуске, заменяет неопытный совсем врач. Ее осмотр не поможет прояснить, что там ( будет узи в понедельник. Попрошу врача осмотреть это место.
На этом месте иногда краснеет , когда болит, иногда красные точки появляются.
Какие есть варианты причин такой боли?

Еще, беспокоит такой вопрос! Может глупый .
Тормозится ли развитие ребенка после забора элементов плаценты при плацентоцентезе? Вообще, возможны ли такие последствия?
Просто до плацентоцентеза ребенок опережал на неделю, а спустя 3 недели после процедуры - отставал на 1 день от срока.

MrsPetson 12.07.2015 19:15

Плацентоцентез на развитие ребенка не влияет.

Olin_777888 18.07.2015 21:52

Проведено узи третьего триместра, экспертное.
На каждом узи, начиная с 20-й недели, мочевой пузырь ребенка полный. Лоханка второй почки постоянно увеличена - 4,5 мм.
Нормально ли, что мочевой всегда полный?? Может ребенок мало мочится?

MrsPetson 19.07.2015 08:01

Это нормально.

Olin_777888 03.08.2015 21:05

причину боли в области пупка я узнала. когда ребенок ложится поперек или по диагонали, то начинает болеть.
сейчас 33 недели, а ребенок опять лежит поперек. ладно, больно, терплю. но почему до сих пор не установилось положение?
в 32 недели проведено МРТ плода.
В левой почке лоханка 7 мм, вместо 4,5 мм - которые показывали по всем узи. 7 мм - это же большое увеличение? может ли быть связано с наличием еще патологии в строении мочевого пузыря, левого мочеточника или другого?

по кистозной "почке". указано: в области правой почки определяется изотенсивная на t2w структура с единичными жидкостными включениями по периферии. лоханка и правый мочеточник не дифференцируются. чем плохо отсутствие мочеточника?
диагноз - аплазия правой почки.

не понимаю, как могли образоваться кисты, если даже нет связи с мочеточником?! ну откуда эти кисты тогда появились? за счет чего питались?

и беспокоит вопрос, как выявить причину расширения лоханки левой почки? боюсь пропустить еще порок.......

Olin_777888 04.08.2015 07:02

и еще вопрос беспокоит, можно ли все-таки отличить апализию от мультикистоза? ведь с аплазией еще сочетаются пороки матки, влагалища :(((

Voluson 04.08.2015 12:36

Конечно, в подавляющем большинстве случаев, при УЗИ плода.

Olin_777888 05.08.2015 21:36

заключения по узи и мрт разнятся. мнения специалистов разошлись. что вернее?? аплазия или мультикистоз

Olin_777888 07.08.2015 20:33

чем грозит пиелоэктазия 7 мм в почке? Достаточно ли узи сразу после рождения? Или необходимо сразу после рождения исклбчать рефлюкс и другие причины??


Часовой пояс GMT +3, время: 05:59.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.