Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Неврология и нейрохирургия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Немеет левая рука, нога и щека. (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=347418)

LarinaTatiana 01.07.2015 00:29

Немеет левая рука, нога и щека.
 
Здравствуйте, уважаемые доктора!
Мне 31 год, вес 56-57 кг.
Начну издалека, т.к. боюсь упустить что-то важное. Еще года полтора назад я почувствовала какую-то хроническую усталость, с тех пор просыпаюсь часто утром с ощущением, что не спала. Не сильно обращала на это внимание, т.к. уже почти 6 лет в декрете, сплю с детьми и давно не высыпаюсь. Тем более сдала анализ крови, все в норме, даже гемоглобин, хотя он у меня всегда низкий был.
И вот около месяца назад мне удалили зуб мудрости, удаление тяжелое было, когда кололи анестезию, сразу потемнело в глазах, стала терять сознание, хотя аллергии на лекарства нет и боязни тоже особо не было. Удалили зуб, отпустила анестезия, а часть щеки и челюсти осталась немой, причем ближе, чем удаление было. Врач сказала, что может нерв задели, со временем восстановится. Были головные боли, но тогда все болело, да и раньше у меня головные боли были периодически, поэтому просто пила иногда цитрамон и проходило.
И вот дней 10 назад я была на море, поплавала минут 15, вышла и почувствовала онемение в левой ладошке и стопе, потом покалывание и так продолжалось до вечера. Я подумала, что просто с непривычки так получилось, потом мне казалось, что почти прошло. Иногда бывает головокружение, оно и раньше было при резких движениях, но сейчас более выражено. И с тех пор онемение то почти проходит, то сильнее, еще и ногу немного тянет как будто, у меня варикоз приличный, думала, может из-за него, но как раз на левой ноге варикоз намного меньше правой. Сегодня прям сильное какое-то онемение и сил как будто нет.

На прием к неврологу запись почти через неделю, хочется узнать, что это может быть, насколько срочно бежать к врачу и какие необходимы анализы/обследования? Пойду в платную клинику к неврологу, там любят назначить побольше, не хочется делать ненужные обследования.
Заранее спасибо за ответ.

Вот тесты психологически увидела, сейчас напишу результаты:

Шкала Бека для самооценки тяжести депрессии - Отсутствие или минимально выраженная депрессия. Живите спокойно.

Госпитальная шкала для самооценки тяжести депрессии и тревоги - Значительно выраженная тревога. Отсутствие депрессии.

Опросник для выявления панических атак - почему-то результат тут же пропадает, не успеваю прочитать.

Шкала эмоциональной возбудимости - Эмоциональная возбудимость (в стенах): 4
Полученные баллы свидетельствуют о тенденции к низкой эмоциональной возбудимости. Скорее всего Вам не стоит беспокоится.

Индивидуально-типологический опросник - тоже результат выдает и тут же пропадает.

Торонтская алекситимическая шкала - Алекситимия: 46
Интерпретация результатов: Уровень алекситимии в пределах нормы.

Я, конечно, тревожусь постоянно за детей, но не без повода, и не паникую.

LarinaTatiana 02.07.2015 11:12

Ответьте, пожалуйста!

LarinaTatiana 02.07.2015 13:55

Онемение усилилось, уже левая ягодица онемела и вообще по-моему вся левая половина тела немного немая.

EMG 02.07.2015 19:34

Уважаемый ТС!
Вам следует обратиться к очному неврологу. Требуется обязательный очный неврологический осмотр с определением необходимости в дополнительном обследовании. Виртуально это сделать невозможно, не ждите здесь каких либо ответов.

LarinaTatiana 02.07.2015 20:13

Только что приехали из приемного покоя больницы, бегло осмотрел невролог, дал направление завтра приходить на обследование.
Написали диагноз: Демиелинизируещее заболевание? ВСД.
Ну про ВСД я в курсе, что оно у всех есть, а что такое первое заболевание?

LarinaTatiana 04.07.2015 16:08

Была на приеме у невролога полноценно.
Осмотрели, мне ни слова не сказали, назначили исследования:
ОАК
ЭКГ
ЭЭГ
ЗВП, СВП, ССВП
осмотр окулиста, ЛОРа, гинеколога
МРТ головного мозга и сосудов с контрастированием
МРТ шейного отдела и сосудов с контрастированием
Назначили пока мильгамма композитум таблетки и уколы актовегина.

На МРТ обследования записали бесплатно, но аж через полтора месяца, я спросила, можно ли пройти платно, сказали можно, но обойдется в 20 тыс.руб. Таких денег у меня сейчас нет, а, как я понимаю, МРТ сейчас главное исследование, которое поможет поставить диагноз.

Вопрос:
1. Можно ли сделать просто МРТ головного мозга и шейного отдела с контрастированием, а сосуды посмотреть на УЗДГ или триплексном исследовании.
Скажите какое обследование для сосудов информативнее?

2. Назначенные препараты нужны или они просто назначены пока никаких исследований нет?

3. На осмотре врач сказал, что онемение части челюсти и щеки после удаления зуба не имеют отношения к нынешнему состоянию.
Сейчас сильнее всего ощущается онемение большого пальца левой ладошки и большого пальца и пятки левой ноги, а все остальное почти незаметно. Как могут быть связаны палец ноги и палец руки?

LarinaTatiana 04.07.2015 20:26

Начала подниматься температура, сейчас 37,3.
Меня ж смотрел врач очно, ни о какой спешке обследования не говорил, а почему температура?

LarinaTatiana 04.07.2015 21:04

Ответьте, пожалуйста!
Я уже не знаю, что делать, в скорую ехать или что?
Два невролога смотрели очно, просто сказали планово обследование проходить, записали на все обследования через 2 недели, а то и месяц.
Ну почему тогда еще и температура повышается?

EMG 04.07.2015 22:03

Нам через экран не понять. Причин повышения температуры тела масса, начиная от ОРВИ и заканчивая вашим эмоциональным сейчас состоянием.
Опять же вы не выложили результаты неврологического осмотра, какие выводы мы может делать?
На мой взгляд вам назначено чрезмерное количество ненужных обследований.
Мильгамма и актовегин ничего не лечат.

LarinaTatiana 04.07.2015 22:16

Ответьте, пожалуйста, про МРТ. Что информативнее МРТ сосудов головы и шеи или УЗГД или триплексное исследование?

EMG 04.07.2015 22:54

Информативнее МРТ.
Повторюсь, что список обследований, назначенный вам неоправданно широк.

LarinaTatiana 04.07.2015 23:18

А можете написать, в каких обследованиях нет необходимости?

EMG 04.07.2015 23:46

Вы взрослый человек, должны понимать все нюансы виртуальной консультации.
Очно я вас не видела и не могу диктовать что надо, а что не надо делать.
Согласовывайте всё с очными докторами, видевшими вас, и пусть они аргументируют необходимость во всех назначенных вам обследованиях.

LarinaTatiana 06.07.2015 15:41

Еще раз здравствуйте!
Сегодня удалось посмотреть свою историю болезни, вот какой диагноз написан.
Надсегментарная вегетативная дисфункция с цефалгией. Правосторонняя пирамидная недостаточность. Левосторонняя гемигипестезия. Демиелинизирующее заболевание ЦНС?

Я правильно понимаю, что это общие фразы и ничего конкретного не значат?
МРТ назначили аж через месяц.
МРТ головного мозга с контрастированием, МРТ шейного отдела спинного мозга с контрастированием. Без сосудов. Цена 19 т.р.
Ждать не могу, в других центрах в 2 раза дешевле, там что другое что-то?
Хочу сделать платно, а в этих центрах говорят, что нельзя в один день 2 исследования с контрастированием, а как же мне в больнице тогда назначили?
И вообще говорят, зачем вам контрастирование, у вас что онкологию подозревают. Если нет, то достаточно обычного МРТ, а если доктор увидит что-то, то тогда контрастирование добавит.

Я уже ничего не понимаю, можно ли мне в один день все это сделать? и обязателен ли контраст? и насколько важно какое оборудование? в платных центрах: в одном томограф SIEMENS 1,5 Т, в другом SIEMENSMAGNETOMHarmony 1.0 Тл

EMG 06.07.2015 19:55

"Правосторонняя пирамидная симптоматика и левосторонняя гемигипестезия" хоть как то характеризуют ваш неврологический статус.
Целесообразно проведение МРТ головного мозга и шейного отдела спинного мозга и позвоночника, желательно 1,5 Тл (это томограф с более тонкими срезами, более информативный).
На счет контраста - его введение необходимо для выявления "активных" очагов демиелинизации, если они имеются. Так что вы можете записаться на МРТ головы и шеи (можно в один день), введение контраста по необходимости, по ситуации, т.е. если рентгенолог что то увидит и посчитает его введение необходимым.
На счет других обследований, назначенных вам
"ОАК, ЭКГ, ЭЭГ, ЗВП, СВП, ССВП, осмотр окулиста, ЛОРа, гинеколога", а также проведение МР-ангиографии (сосудов) не считаю целесообразным.

LarinaTatiana 06.07.2015 20:29

Спасибо вам большое за ответ!!!
А аппарат Сименс 1 Тесла подойдет? я просто уже записалась на завтра, в другом месте записи нет так быстро.
Они правда не делают МРТ шейного отдела спинного мозга, только шейного отдела позвоночника.

EMG 06.07.2015 20:34

Выше писала какой томограф лучше. Меня уговаривать не надо.
МРТ шейного отдела позвоночника включает и исследования спинного мозга этого уровня.
Делайте, результаты выкладывайте.

LarinaTatiana 07.07.2015 13:05

Здравствуйте!
Выкладываю Заключения МРТ. Посмотрите пожалуйста.
Дело в том, что я была у доктора в поликлинике сегодня в другом городе (у мамы на работе), он сказал, что надо бы в больницу лечь, но у них нет неврологического отделения, поэтому лучше ехать к себе в город.
Т.е. мне прям сейчас срочно ехать ложиться в больницу?
И как лечиться? подозреваю, что сейчас меня будут капать лекарствами с недоказанной эффективностью, а хотелось бы лечения по существу.
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

EMG 07.07.2015 17:45

Пожалуйста, вставьте заключения другим способом, их невозможно открыть и прочитать, блокируется.

LarinaTatiana 07.07.2015 18:23

А вот так видно?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

LarinaTatiana 07.07.2015 18:35

Если опять не откроется, давайте хоть заключение тут напечатаю.

МРТ головного мозга. Заключение: МРТ-картина интрапаренхиматозного кровоизлияния правой оливы моста в бассейне дорзальной ветви базилярной артерии справа.

МРТ шейного отдела позвоночника. Заключение: Явления межпозвонкового остеохондроза.
На словах доктор сказал, что остеохондроз не критичный, да он у меня такой уже много лет.

EMG 07.07.2015 19:45

Демиелинизирующее заболевание не подтверждено.
Выявлено кровоизлияние в ствол.

По поводу терапии: медикаментозной терапии с доказанной эффективностью нет. По мере регресса геморрагии и отека будет регресс и симптоматики.
В вашем случае в первую очередь требуется уточнить причину этого кровоизлияния дабы предотвратить повторное НМК. Исключены у вас такие тривиальные причины как артериальная гипертензия и травмы. На мой взгляд разрыв АВМ или аневризмы такого аккуратного кровоизлияния тоже бы не дал. Требует тщательное дообследование и исключение более редких причин.

Сам снимок МРТ можете выложить?

LarinaTatiana 07.07.2015 19:51

А у вас открылся файл? все описание исследования видно? это точно кровоизлияние? не опухоль? ведь в описании написано определяется образование шаровидной формы? почему доктор решил, что это именно кровоизлияние, а не опухоль?

как выложить снимок? прям фото его сделать? диск мне дали, но я его открыть почему-то не могу.

EMG 07.07.2015 19:54

Шаровидная форма - это постгеморрагическая киста, решил так - по специфически измененному МР-сигналу.
Попробуйте фото сделать, посмотрим что получиться.

LarinaTatiana 07.07.2015 19:58

Прям сейчас сделаю выложу, не уходите пожалуйста!
А какие дообследования необходимы?

LarinaTatiana 07.07.2015 20:05

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

LarinaTatiana 07.07.2015 20:09

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

не знаю где лучше видно, поэтому несколько фото выложила.

EMG 07.07.2015 20:20

Видно все. Посмотрела.
По поводу дополнительных обследований: это определяет очный врач) Пусть распишут, мы потом тут с вами обсудим) Не затягивайте, эта ситуация требует обязательного внимания!
Поймите правильно, чтобы как то подойти к диагностике причины нужен тщательный анамнез, виртуально это не реально.
Рекомендую специализированный неврологический стационар, желательно в какой нибудь республиканской больнице.

LarinaTatiana 07.07.2015 20:25

Помогите немного разобраться. Так это все-таки кровоизлияние или киста или опухоль?
мне искать нейрохирурга или кого?

LarinaTatiana 07.07.2015 20:29

МРТ сосудов головного мозга с контрастированием или просто МРТ головного мозга с контрастированием поможет прояснить ситуацию?

Anait 07.07.2015 20:33

Выложите, пожалуйста, содержимое диска. На диске наверняка есть папочка с названием "DICOM", вот ее надо заархивировать и куда-нибудь загрузить.

EMG 07.07.2015 20:38

Если была бы необходимость в ведении контрастного вещества вам бы его ввели.
Нейрохирурга искать не надо, надо госпитализироваться и выяснять причину кровоизлияния.
Повторюсь, спектр дополнительных обследования определит лечащий врач по тщательно собранному анамнезу. В рамках виртуальной консультации это сделать трудно.

LarinaTatiana 07.07.2015 20:41

не могу даже открыть диск. попрошу на флешку завтра чтоб скопировали.

LarinaTatiana 07.07.2015 20:43

Извините меня за назойливость, так это все-таки кровоизлияние точно? давнишнее или недавнее?

LarinaTatiana 07.07.2015 21:41

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
это архивные файлы МРТ

nebel 07.07.2015 21:55

моя программа отказывается открывать Ваш диск, перезалейте, тут: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=190773 все указано пошагово как это сделать

LarinaTatiana 07.07.2015 22:14

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
все переделала, попробуйте сейчас

LarinaTatiana 07.07.2015 22:23

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
вот еще

Anait 07.07.2015 23:52

МРТ-картина наиболее вероятно соответствует церебральному эндометриозу. Менее вероятно - кавернома.
Что в семейном анамнезе?

Dr.Vad 08.07.2015 00:11

Цитата:

Сообщение от Anait (Сообщение 2255388)
МРТ-картина наиболее вероятно соответствует церебральному эндометриозу.

Уважаемая коллега,

В плане дискуссии - насколько МРТ картина может соответствовать церебральному эндометриозу, когда в доступной мировой мед. литературе имеются 2-3 случая подтвержденного диагноза и ни одного с данной локазизацией?

LarinaTatiana 08.07.2015 10:04

В семейном анамнезе нет ни того, ни другого.
Вы меня извините, я не доктор, поэтому не могу понять всего, что вы описываете, читаю, пытаюсь разобраться, просто поверьте. врачи у нас любят чтоб все было типично и просто, никто не будет разбираться в тонкостях.
По крайней мере вчера обзвонили всех врачей, которые работают в больницах у нас в городе, никто даже не советует ложиться в неврологическое отделение их больницы.
Сейчас пытаюсь найти возможность получить направление в краевую больницу, но это ж бюрократия, а сил оббивать пороги у меня нет и дети маленькие.
Поэтому мне и хочется узнать от вас максимум информации, чтоб в больнице мне глядя на мрт не сказали, что у вас банальное кровоизлияние, типа микроинсульт.
Они почему-то не слышат, что симптомы у меня появились не резко и что они медленно нарастают.
Как я понимаю, при микро или инсультах все происходит практически сразу и потом или остаются симптомы или потихоньку улучшается самочувствие. Я права?

Anait 08.07.2015 10:22

Цитата:

Сообщение от Dr.Vad (Сообщение 2255394)
Уважаемая коллега,

В плане дискуссии - насколько МРТ картина может соответствовать церебральному эндометриозу, когда в доступной мировой мед. литературе имеются 2-3 случая подтвержденного диагноза и ни одного с данной локазизацией?

Настолько, насколько это возможно, с учетом скудности данных литературы. Прекрасно понимаю Ваши сомнения, но, возможно, если бы в подобных случаях не писали "интрапаренхиматозное кровоизлияние", подтвержденных диагнозов было бы больше. :)
МРТ-картина относительно специфична и не предполагает широкого диф. диагноза. В любом случае, это не "банальное кровоизлияние". Нужно выяснять, есть ли связь симптомов и МРТ-картины с менструальным циклом. Если нет - тогда можно склониться в сторону каверномы.

LarinaTatiana 08.07.2015 10:32

ну в данном случае мне трудно сказать про менструальный цикл, ну он был как раз во время усиления симптомов, но первые легкие симптомы появились раньше. А вообще в последний год-полтора была раза 3 такая ситуация, что у меня начинала жутко болеть голова, прям до рвоты, до потемнения в глазах, я выпивала таблетку цитрамона, засыпала и все проходило, и в течение суток начинался менструальный цикл.

nebel 08.07.2015 10:51

Вы можете описать боль по опроснику в нашем разделе?

nebel 08.07.2015 15:01

я не могу просмотреть снимки, они не открываются ни в одной программе, вы все сделали, как в ссылке указано?

LarinaTatiana 08.07.2015 15:26

Цитата:

Сообщение от nebel (Сообщение 2255633)
я не могу просмотреть снимки, они не открываются ни в одной программе, вы все сделали, как в ссылке указано?

все по описанию делал мой брат, он понимает хорошо в этом.
а на предыдущей странице я выкладывала фото снимков, оно вроде у всех открывалось.

LarinaTatiana 08.07.2015 15:29

Цитата:

Сообщение от nebel (Сообщение 2255492)
Вы можете описать боль по опроснику в нашем разделе?

вы имеете ввиду описать головную боль по опроснику в те 3 раза. когда это было?
Сейчас на удивление голова все это время совершенно не болит, есть чувство распирания в голове, в затылке я бы сказала.

LarinaTatiana 08.07.2015 18:13

Завтра записана на консультацию нейрохирурга, я понимаю, что виртуально что-то сказать сложно, но с моей ситуацией до завтра терпит время? дело в том, что все мои симптомы очень потихонечку, но усиливаются.

EMG 08.07.2015 19:20

А почему вы ещё не в стационаре?

LarinaTatiana 09.07.2015 23:23

Вложений: 1
Здравствуйте. Сегодня были в нейрохирургии, надеялись на госпитализацию. Отправили на повторную МРТ с контрастом. Заключение: МРТ-признаки кистоподобного объемного образования правой половины моста с белковым содержимым. Фото заключения прилагаю. Снимки пока выложить не могу, врач оставил диск у себя, завтра будут с коллегами обсуждать "нетривиальный случай". На словах врач сказал, что содержимое так называемой кисты белковое, четкого сигнала мрт, что это опухоль, нет, но и судя по снимкам это не кровоизлияние, т.к. нет специфического свечения (это уже моими словами, т.к. не помню дословно врачебные термины). Если завтра врачи не придут к общему мнению, то отправят снимки на консультацию в НИИ им. Бурденко. Можете ли высказать свои соображения по поводу данного заключения, откуда на стволе может взяться киста с белковым содержимым? Как вы считаете, может не ждать бюрократических проволочек, а срочно самим отправляться в НИИ, т.к. у нас подписывание документов и квот может затянуться не на неделю (а состояние с каждым днем ухудшается)?


Часовой пояс GMT +3, время: 17:32.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.