Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Папиллярная карцинома, удаление ЩЖ. (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=494156)

Huntr 12.06.2024 18:27

Папиллярная карцинома, удаление ЩЖ.
 
Вложений: 4
Здравствуйте, уважаемые господа.
Десять дней назад мне удалили ЩЖ. (Мне 59 лет, женщина, вес 65 кг). Папиллярная карцинома щитовидной железы, II стадия. Выписки и результаты гистологии во вложениях. У эндокринолога наблюдаюсь около 15-ти лет, но без особого фанатизма: раз в полтора-два года посещала эндокринолога и сдавала анализы (всегда были нормальными). Самочувствие хорошее было все это время. В январе при осмотре эндокринологу не понравился узел, его пунктировали (Bethesda VI), потом тиреоидэктомия.
Не могли бы вы прояснить для меня некоторые моменты?
1.Согласны ли вы с определением стадии процесса (pT1b(m)N1a(1/4)M0 II стадия).
2.Определенный у меня подтип папиллярного рака (онкоцитарный с участками уортин-подобного строения) имеет ту же злокачественность, что и «традиционный»?
3.Согласны ли вы с тем, что показаний для радиойодтерапии сейчас у меня нет?
4.Достаточно ли для меня сейчас 125 мкг тироксина?
Пожалуйста, помогите мне разобраться с этим.
Спасибо.

FilippovaYulia 12.06.2024 20:08

1. Согласно клин. рекомендациям и общепринятой сейчас классификации,
"T1 – опухоль размером до 2 см в наибольшем измерении, ограниченная тканью ЩЖ;"
"Т3 – опухоль размером >4 см в наибольшем измерении, ограниченная тканью ЩЖ, или любая опухоль с минимальным распространением за пределы капсулы (в m. sternothyroid или мягкие ткани около ЩЖ)". Тем не менее иногда возникают разночтения, поскольку пунктом далее читаем "Т3а – опухоль размером >4 см, ограниченная тканью ЩЖ;
Т3b – любого размера опухоль с макроскопическим распространением за пределы капсулы ЩЖ с инвазией только в подподъязычные мышцы (грудиноподъязычную, грудинощитовидную, щитоподъязычную или лопаточно-подъязычную)". Таким образом, в действующей классификации не выделен вариант с минимальным распространением за пределы капсулы щитовидной железы в жировую клетчатку, имеется только вариант с прорастанием в самые близлежащие мышцы, что и дает некоторым лечебным учреждениям основания классифицировать опухоль, прорастающую только в жировую клетчатку около капсулы, как Т1. Тем не менее это нарушает "дух" классификации, поскольку жировая клетчатка за пределами капсулы щитовидной железы, это несомненно "мягкие ткани", и следует классифицировать прорастание ЗА ПРЕДЕЛЫ капсулы щитовидной железы как Т3 при любом размере узла.
2. Более агрессивный вариант. Хотя и не из самых опасных.
3. Т3 и более агрессивный вариант дифференцированного рака щитовидной железы = радиойодтерапия. Хотя можно обсуждать, это сейчас во многом "серая зона".
4. На вопрос о достаточности дозы Л-тироксина отвечает ТТГ и св. Т4 через 6-8 недель приема одной и той же дозы.
На настоящее время я бы сейчас поставила целевым уровнем супрессивную терапию (ТТГ 0.01-0.05, св. Т4 не выше нормы, при сдаче крови до приема таблетки тироксина).

Huntr 13.06.2024 22:34

Спасибо за столь подробное объяснение.
Как вы считаете, когда надо решать вопрос о терапии радиоактивным иодом? Сейчас я слежу за кальцием, витамином D и гормоном околощитовидных желез (есть небольшие симптомы), через 8 недель после операции сдаю на 125 мкг тироксина ТТГ и Т4 св. и после этого будет ясно, нужна ли радийиодтерапия?
Заранее спасибо!

Melnichenko 14.06.2024 07:26

Да, вопрос решится в процессе наблюдения . Прогноз хороший

FilippovaYulia 14.06.2024 12:23

Будет ли нужна радиойодтерапия, скорее решится через 6-12 месяцев после операции, когда можно (и нужно) будет провести определение стимулированных уровней ТГ и АТ-ТГ (на отмене тироксина или на тироджине) и выполнить диагностическую сцинтиграфию всего тела с 123(131)-йодом.

Huntr 14.06.2024 20:44

Спасибо. Вы сориентировали меня в том, что надо делать в ближайшие месяцы.
Благодарю за помощь.

Huntr 16.06.2024 00:14

Доброго времени суток всем.
Уважаемые господа, подскажите, пожалуйста, что мне лучше сделать в такой ситуации. После удаления ЩЖ мне были даны рекомендации в течение месяца принимать препараты кальция и альфакальцидол, проконтролировав через две недели кальций и паратиреоидный гормон. Я сделала сегодня анализ (прошло 15 дней после операции), эти показатели вернулись к тем, что у меня было до операции. Са++ 1,24 ммоль/л (реф.знач. 1,16-1,32); паратгормон 35,03 пг/мл (реф.знач. 15,00-65,00).
Надо ли мне дальше принимать эти препараты? Или принимать меньшую дозу? Или вместо альфакальцидола - обычный вит.Д3? Или ну их совсем? Как лучше поступить?
Спасибо.

FilippovaYulia 16.06.2024 20:14

Дозы кальция и альфакальцидола?

Huntr 16.06.2024 20:28

Да, сообразила, извините. Альфакальцидол 1 мкг, кальций 1,5 г в день.

FilippovaYulia 17.06.2024 12:04

Да, можно убавить дозу альфакальцидола до 0.5 мг, кальция до 1 таб. вечером, контроль кальция через 3-4 недели. Лучше одновременно общий кальций и альбумин, чтобы посчитать скорректированный уровень кальция.
Ионизированный кальций редко где делают настолько хорошо, чтобы уверенно ориентироваться на эту цифру.

Huntr 17.06.2024 12:51

Поняла, спасибо.

Huntr 01.08.2024 12:54

Здравствуйте, уважаемые господа. Два месяца назад удалена ЩЗ (папиллярная карцинома рT1bN1aМ0, стадия II). Принимаю тироксин 125 мкг.
Анализы от 24 июля такие:
Т3 св. 4,52 пмоль/л (реф. 2,63-5,7)
Т4 св.19,66 пмоль/л (реф. 9-19,05)
ТТГ 0,01 мМЕ/л (реф. 0,35-4,94)
Подскажите, пожалуйста, надо ли сейчас корректировать дозировку тироксина? Из жалоб - плохая переносимость физ. нагрузок, даже небошьших, сразу бросает в пот.
Спасибо.

Melnichenko 01.08.2024 13:50

Да, можно и нужно чуть уменьшить - можно два дня по 100 мкг, остальные 125
Контроль ТТГ через 2 мес

Huntr 02.08.2024 12:00

Уважаемая Галина Афанасьевна. Подскажите еще, пожалуйста, нужно ли мне через два месяца кроме ТТГ и Т4св сдавать анализ на тиреоглобулин и антитела к нему? В тот момент будет 4 мес. после операции. Или ждать до полугода?

Melnichenko 02.08.2024 13:54

Я бы уж подождала до полугода

Huntr 29.09.2024 13:24

Здравствуйте.
Анализы от 28.09.24, четыре месяца после удаления ЩЖ (папиллярная карцинома рT1bN1aМ0, стадия II):
ТТГ 0.011 мкМЕ/мл (реф. 0.270 - 4.200)
Т4 своб. 23.79 пмоль/л (реф. 10.80 - 22.00)
ТГ <0.04 нг/мл (реф. 1.40 - 78.00)
АТТГ 24.38 МЕ/мл (реф. 0.00 - 115.00)
Вит. D 25-гидрокси (кальциферол) 21.01 нг/мл (реф. 30.00 - 100.00)
Метод и оборудование: Электрохемилюминесцентный иммуноанализ (Cobas 6000, Roche Diagnostics, Швейцария)
Пожалуйста, подскажите мне, надо ли уменьшать дозировку L-тироксина? Сейчас принимаю 125 мкг пять раз в неделю и 100 мкг два раза в неделю. Вес стабильный, самочувствие среднее.
Какой препарат витамина D принимать и в какой дозировке? (Са и Mg в пределах нормы).
Могут ли антитела к тироксину сохраняться через 4 месяца после удаления ЩЖ? В гистологии помимо папиллярной карциномы описаны фолликулярные аденомы левой доли щитовидной железы, 0,3-0,8 см, микро- и макрофолликулярного строения, с вторичными изменениями (очаговой кистозной трансформацией, фиброзом, гиалинозом), диффузный аденоматозный зоб, очаговый тиреоидит Хашимото с узлообразованием.
Спасибо.

Melnichenko 29.09.2024 13:33

Да, небольшой избыток тироксина. Скажите, а не сдаете ли Вы анализы после принятой таблетки?

Huntr 29.09.2024 14:51

Нет, конечно.
У меня тоже ощущение, что избыток есть - небольшие мышечные боли и плохая переносимость физ. нагрузок.

Melnichenko 29.09.2024 15:16

Тогда уменьшайте- проше 100 х 5 раз и 125 х 2 раза в неделю

Huntr 29.09.2024 15:59

Спасибо, Галина Афанасьева.
Подскажите еще, пожалуйста, по поводу витамина D, что принимать: альфакальцидол или обычный D3?
Антитела к тиреоглобулину высокие, но сейчас, как я понимаю, важна их динамика. Скорее всего, они были сильно повышены "при жизни" ЩЖ и снижаются теперь постепенно?

Melnichenko 29.09.2024 16:24

Вы правы в отношении антител. А факт гипопаратиреоза доказан?

Huntr 29.09.2024 16:37

Нет, паратгормон нормальный. Паратгормон на следующий день после операции 2,1 пмоль/литр, через две недели после операции 35.03 пг/мл. Альфакальцидол не принимаю уже два месяца.
То есть нужно что-то типа Аквадетрима?

Melnichenko 29.09.2024 17:36

Зачем?
Как любому человеку?

Huntr 29.09.2024 17:59

В нашем не самом лучшем климате, наверное, и любому человеку неплохо бы :)
А так D 25-гидрокси (кальциферол) 21.01 нг/мл (реф. 30.00 - 100.00). Что-то с этим нужно делать?

Melnichenko 29.09.2024 18:49

Для 21 (он) D нет референсов - есть уровень достаточного обеспечения- по мнению Европейской и Российской Ассоциаций 30нг/мл, по мнению Американской- 20 нг/ мл
Иными словами, профилактические дозы колекальциферола вполне достаточны

Huntr 29.09.2024 18:52

Поняла Вас, спасибо!

Huntr 11.03.2025 16:44

Здравствуйте.
Девять месяцев назад удалена ЩЖ (папиллярная карцинома 2 ст.). Принимаю L-тироксин 100 мкг 5 раз в неделю, 125 мкг два раза в неделю. Вес 65 кг.
Вот анализы от 9 марта.
Тироксин (Т4) свободный
Концентрация 23.03 пмоль/л ( Предыдущий результат от 25.12.2024 - 24.00 пмоль/л ) Референсные значения 10.80 - 22.00
Антитела к тиреоглобулину
Концентрация 19.26 МЕ/мл ( Предыдущий результат от 25.12.2024 - 23.57 МЕ/мл ) Референсные значения 0.00 - 115.00
Тиреоглобулин
Концентрация <0.04 нг/мл ( Предыдущий результат от 25.12.2024 - <0.04 нг/мл) Референсные значения 1.40 - 78.00
Тиреотропный гормон (ТТГ)
Концентрация 0.017 мкМЕ/мл ( Предыдущий результат от 25.12.2024 - 0.029 мкМЕ/мл) Референсные значения 0.270 - 4.200
Сегодня сделала узи. Без неприятных особенностей. Заключение врача: Состояние после тиреоидэктомии по поводу папиллярной карциномы ЩЖ.
Скажите, пожалуйста, можно ли чуть уменьшить дозировку тироксина? И как я понимаю, примерно через три месяца можно выяснять вопрос, как будет вести себя тиреоглобулин при отмене тироксина?

Melnichenko 11.03.2025 16:55

нужно чуть уменьшить, оставить 125 мкг 1 день


Часовой пояс GMT +3, время: 06:58.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.