Предоморочные состояния и обмороки у ребенка
 

Здравствуйте!
Сейчас сыну 7 лет. За 4 года было около 10 предобморочных состояний и 2 обморока с отключением на 1сек. Первые проявления начались в 3 года, начиналось все с жалоб на болта животе, после этого ложился, бледнел, могло стошнить. Было несколько эпизодов во время забора крови и манту, просто бледнел.
Весной 23г обследовались в областной больнице, в неврологии, ничего не нашли. Диагноз не поставили. Полтора года приступов не было.
В ноябре 24г в саду произошел приступ (предобморочное состояние) утром во время обсуждения строения человека (показывали картину с венами). Ребенок сидел за столом, побледнел и скатился со стула.
Далее в январе после праздника (оч сильно носился, сел на стул и слегка побледнел. И последний случай, во время своего ДР после поздравлений в саду, во время прогулки (катал снежный ком) побледнел, подкосились ноги. И потерял сознание на 1секунду.
Во время таких приступов оч просит пить и пьет много воды, потом его сразу этой водой тошнит.
Сейчас сразу сделали 2 ЭЭГ (в разных местах, все нормально), ЭКГ (норма), УЗИ сердца (ничего такого, что могло бы вызвать эти приступы), кровь на сахар (5.1, натощак), кровь с лейкоцитарный формулой (все нормально), гормоны щит железы т3, т4, ттг (в пределах нормы), МРТ гм (все чисто).
Записаны к неврологу. Куда еще нам податься, я с ума схожу.
Анализы, если нужно, я прикреплю.
Буду очень рада за любой ответ!

у ребенка безанемический дефицит железа (ферритин менее 25) и он является основой для ситуационного синкопе (боли в животе, взятие крови и прочие триггеры) у дефтей с такими обмороками жд обнаруживается у 60%, прием пр-та железа-2 в течение 3-4 мес. поможет избавиться от них, если лечение будет успешным (у 10-15% детей нет ответа на прием железа внутрь из-за плохого усвоения)

Вадим Валерьевич, огромное Вам спасибо за быстрый ответ. Скажите, пожалуйста, нам нужно сдать анализ на ферритин? Или сразу начинать принимать?

И еще вопрос. Нужно ли еще что-то обследовать? Не хочу затаскать его по врачам, он и так их оч боится. Больше ничего сдавать не нужно? Сосуды шеи не надо проверить? Извините за настойчивость.

как вы хотите: можете делать, можете лечить сразу, так как у большинства детей с обмороками жд точно имеется; весь вопрос в следуюшем - как проверить что железо не усвоилось, если не будет полож. еффекта, если есть ферритин и он 20 до лечения и через 3 мес. после лечения он 25-30 и обмороки остались, тогда ясно, что или ребенок не лечился или железо не усваивалось, с другой стороны, если ферритин станет 60 и обмороки не уменьшатся, тогда нужно исключать другие более редкие причины; еше одна проблема - родители не возврашаются на форум в случае когда обмороки проходят или когда появляются с др. проблемами и задаешь им вопрос - ааа, все само прошло, даже 3 мес. курс лечения железом не закончили; естественно в такой ситуации помогать желание пропадает

Начнем сразу давать ферритин. А какие более редкие причины еще могут быть? Может еще что-то проверить?

Я обязательно вернусь и отпишусь по нашей ситуации. Может быть что-то более серьезное?

первая ошибка - вы не можете давать ребенку ферритин; вторая ремарка - встречый вопрос - вы не спите с мужчинами и у вас не наступает беременность, нужно ли вам думать про какие-то еше более редкие причины бесплодия и Может еще что-то проверить?

Да, серьезное "налицо" - у вас избыточные фобии без повода, ето сильно может повлияать на курс и результат рек. лечения, потому что вы даже не спросили ни про препарат ни дозировку; здесь толпы таких посетителей - "а может это рак? а может это БАС? а может это паразиты в голову проникли и выедают моск?"

Мне всегда нравится ваш тонкий юмор. Но я сейчас плохо соображаю)) т е вы имеете в виду, что мне нужно сначала начать с железа и не думать и тем более не загоняться по др более серьезным причинам?)) верно я поняла?)) уточните пожалуйста😁
На вс случай еще скажу, что он у нас товарищ очень тревожный (в мать), всего боится и трясется.худой и высокий!

многие пси-заболевания передаются в семье как инфекция, если первый носитель в семье никак не лечится, и поетому не "ребенок тревожный", а мама ежедневно индуцирует тревоги в семье, кто от нее физически и психически зависим, то же верно и про питание: если мама сама обьедается, то и у других в семье избыточный вес

Напишите пожалуйста про дозировку и препарат. Я думала, что дозы нужно самостоятельно посмотреть и давать принимать. Потерпите еще меня пожалуйста. Какой препарат и дозы?

вот еше примерная тема - видите, чтобы мама вернулась? прошло 4 мес.

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?p=3092950

прочтите и напишите, какой пр-т рекомендую - подойдет и вашему ребенку

и еше https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?p=3085258

в штатах все тоже самое - никто не информирует докторов, как у детей с обмороками и низким железом после лечения = помогло или нет? всем родителям или матерям плевать, когда у ребенка все нормализовалось (а иначе бы опять вернулись)

Ferritin levels and laboratory testing.
There was low compliance with this recommendation. Of the 188 patients with typical syncope scaled as moderate to severe, 71 (38%) had no lab work obtained with only 54 (29%) having both complete blood count and a ferritin level as recommended. Overall 94 (8% of total) had ferritin levels obtained. Of the 14 patients with mild typical neurally mediated syncope and ferritin lab results, 6 (43%) had ferritin <50 ng/mL, suggesting low iron body stores. No follow‐up was available after intervention with iron supplementation.
---
Regional Implementation of a Pediatric Cardiology Syncope Algorithm Using Standardized Clinical Assessment and Management Plans (SCAMPS) Methodology

Я так поняла, что вы советуете в/в?
Посоветуйте пожалуйста в нашем случае как лучше давать, и какую дозу! Я обязательно вернусь и поделюсь с вами.

нет, сначала внутрь - ферретаб 50 мг одна капсула сначала через день, потом ежедневно 3 мес. если будет болеть живот или запоры, тогда железа бисглицинат 25-30 мг не подделка; в РФ в/в железо никто не назначает детям, даже если анемия и даже если отдадите всю свою з/п в качестве награды за введение

напишите актуальный рост и вес ребенка, нет ли у ребенка изб. роста? самый высокий в классе? есть ли в кого? есть ли у высокого родителя признаки марфана или гипермобильности суставов?

Hypermobility, particularly in conditions like Ehlers-Danlos Syndrome (EDS) and Hypermobility Spectrum Disorder (HSD), can be associated with dysautonomia, which can manifest as syncope or presyncope due to issues with the autonomic nervous system...

Вадим Валерьевич, большое спасибо!я все поняла. Сегодня же выкупим и начнем давать. Почему у нас в рф никто даже не назначил сдать такой простой анализ. Я почитала, его в первую очередь мы должны были сделать..а мы 3 года ходим по врачам и никто даже не назначил)

об етом мало кто знает - все ети обмороки "временное" дело, как правило начинаются со школьного возраста и самозаканчиваются после 20-25 лет с пиком 10-15 лет, и у вашего ребенка может быть так, но есть риск травматизма - в период падения и если почитаете др. темы, то дети падают и бьются головой до открытых ран и сотрясения мозга

Рост к него 128см, вес 22 кг. Худенький. Папа и мама тоже худенькие. Мы тоже в детстве и подростковом возрасте падали в обмороки, но не на ровном месте. Призраков Марфана нет ни у кого. В школу он еще не ходит, все началось после 3-х лет.

для 7 лет его вест и рост соотв. 2 перцентилям или дефицит массы тела, ребенок может избирательно питаться из-за дефицита железа и цинка или же у него может быть мальабсорбция (атипичная целиакия или иные формы)

vailable evidence indicates that deficit in certain nutrients may be the main driver and underlying cause of the prevalence of syncope

у взрослых недовес как индекс массы тела 16-20 в 2 раза повышал риск обморока, по сравнению с теми, у кого был нормальный вес или его избыток

Он ест абсолютно все.. не привередлив в еде.

тогда вопрос про мальабсорбцию, на территории фино-угорцев, где территориально вы проживаете, частота встречаемости целиакии около 2% (одна из самых высоких в мире), не знаю частоты обнаружения целиакии среди низковесных детей, но у детей с целиакией может быть или отставание роста 30% или отставания веса на их рост 20%

Approximately one-third (31%) of children with CD had stunted growth, 20.8% had a low body mass index for their age, and 5.2% had both growth stunting and wasting

Вадим Валерьевич, я правильно поняла, что даем пока только железо. Далее смотрим по обстановке после курса?!

Я просто уже так устала за это время. Пыталась выяснить причину, но все отмахиваются. Типа перерастет. Я тоже хочу в это верить. Сейчас выкупаю препарат и начну давать.

да. можете так как проговаривали выше - если не будет еффекта от железа а будут жкт симптомы на его приеме = плохое усвоение жеклеза и как следствие оно/железо раздражает жкт, то шансы на целиакию возрастают, есть люди, которые всю жизнь живут с ней и не страдают, кроме разной преходящей симптоматики, те же обмороки вы знаете на своём примере, что доброкачественны и со временем проходят

Спасибо Вам! Дай Бог здоровья!

будут вопросы пишите, иногда у детей с обмороками бывают множеств. дефициты витаминов-нутриентов, поетому к железу приобретите для ребенка поливитамины для 5-10 лет, если будут для взрослых, то детям можно давать через день или 2 раза в неделю

Хорошо! Я вам обязательно напишу! Спасибо за все!!!

Какой QTс на ЭКГ? Можете фото или скан ЭКГ выложить?
Для исключения кардиологических причин я бы сделал Холтер и во время его ношения попытался бы воспроизвести ситуации при которых обмороки возникают (интенсивная нагрузка, эмоции от увиденного).