Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Оториноларингология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=58)
-   -   Чем заменить дженерики, прописанные для лечения ср.отита? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=113255)

DoReMi 30.10.2009 14:25

Эффективность дженериков при лечении хр. среднего отита?
 
Диагноз: обострение левосторонего хр.среднего отита.
Немного анамнеза: жен, 48лет; до 3-х лет гнойный отит; в 15 лет операция по удалению полипов в левом ухе, после которой осталась перфорация; до 10.2009г. уши не беспокоили, если не считать того, что левое ухо слышит чуть хуже правого; неделю назад из левого уха потекло и течет до сих пор - хожу с ваткой; боль незначительная.
Назначено:
цифран 500мгх2р-5дн
ломилан 1т на ночь - неделя
нафтизин 2рх2кап в нос
ципромед 3рх3-4кап в ухо
ухо запрешено греть, мочить и чесать
Через неделю иду на КТ височных костей.

В чем проблема: в аптеке обнаружила, что цифран и ципромед - индийские дженерики и не стала их пока покупать.

Мои вопросы:

Обоснованы ли мои сомнения в эффективности цифрана и ципромеда из-за их вторичности? Возожно, эффективность этих препаратов доказана на практике?

Если повод для сомнений все же есть, чем мне в таком случае заменить ципромед и цифран? Насколько я поняла, суть лечения сводится к приему ципрофлоксацина одновременно в виде таблеток (внутрь) и капель (в ухо) в течение 5 дней.

К сожалению, я не смогу связаться со своим доктором до 06.11.

Tihoma 30.10.2009 17:18

Цитата:

"Ципрофлоксацина гидрохлорид в настоящее время считается золотым стандартом в терапии хронического гнойного среднего отита, исследования подтверждают его более высокую клиническую и биологическую эффективность, а также отсутствие ототоксичности. Однако широкое использование препарата привело к росту резистентности к фторхинолонам, особенно при длительных курсах терапии.
Acuin J., Smith A., Mackenzie I.
Interventions for chronic suppurative otitis media (Cochrane Review).
The Cochrane Library, Issue 2; 2003
Jaya C., Job A., Mathai E., Antonisamy B.
Evaluation of topical povidone-iodine in chronic suppurative otitis media.
Arch Otolaryngol Head Neck Surg. 2003; 129(10): 1098-100
Оригинальный препарат ципрофлоксацина - Ципробай, можно использовать его. Есть европейские дженерики, например, Ципринол. Поскольку отит хронический - есть риск неудачи в лечении.

DoReMi 30.10.2009 18:53

Цитата:

Сообщение от Tihoma (Сообщение 897400)
Оригинальный препарат ципрофлоксацина - Ципробай, можно использовать его. Есть европейские дженерики, например, Ципринол. Поскольку отит хронический - есть риск неудачи в лечении.

Кроме ципрофлоксацина в виде таблеток доктор выписал мне ципрофлоксацин в виде капель. При этом он подчеркнул, что я должна купить не ушные, а глазные капли (коммент касался Ципромеда). Во всем этом должен быть смысл и я, наверно, не должна ограничиваться приемом одних таблеток Ципробая?

Формы выпуска Ципробая и Ципронола - таблетки и растворы для инфузий.

Будет ли адекватной заменой глазным каплям Ципромед - ушные капли Отофа? (Производитель Отофа - Лаборатории БУШАРА-РЕКОРДАТИ, Франция, а Ципромеда -Промед Экспортс ПВТ. ЛТД, Индия)

P.S. В ЧАВО прочитала о том, что "Сосудосуживающие капли и антигистаминные препараты не рекомендованы к применению, последние могут увеличивать срок болезни". Это значит, что и назначенные мне Ломилан и Нафтизин тоже "под вопросом"? Что же тогда остается:(

Tihoma 31.10.2009 01:25

Как правило, рекомендуется сочетаное применение антибиотиков - местно в виде капель и системно (таблетки). Почему капли должны быть глазными - даже не догадываюсь. Отофа содержит другой антибиотик, рифампицин. Рекомендуется все же, чтобы и в каплях и в таблетках препарат был один. Например компания “Alcon-Couvreur”, Бельгия выпускает капли с ципрофлоксацином. По поводу последнего вопроса - все решается индивидуально.

DoReMi 31.10.2009 10:04

Вы процитировали:
"Ципрофлоксацина гидрохлорид в настоящее время считается золотым стандартом в терапии хронического гнойного среднего отита..."
В тоже время в некоторых источниках пишут о том, что: ...с середины 90-х годов прошлого века амоксициллин/клавуланат входит во все зарубежные и отечественные практические рекомендации по лечению инфекций верхних и нижних дыхательных путей в качестве средства первого ряда.
И далее про Острый средний отит: ...на основании фармакодинамического моделирования было показано, что наиболее надежный эффект при остром среднем отите ожидается при назначении амоксициллина/клавуланата и цефтриаксона (R.Dagan, 2001).
И еще: Ведущими препаратами для эмпирической терапии следует считать амоксициллин и амоксициллин/клавуланат. При осложненном среднем отите и неэффективности указанных препаратов рекомендуются фторхинолоны III–IV поколения (справка: ципрофлоксацин - фторхинолон II поколения) . Но к ним следует относиться с осторожностью. Они считаются препаратами резерва, их применение целесообразно при высоком риске развития осложнения среднего отита, а также в случаях неэффективности антибактериальной терапии другими препаратами.

Stapes 31.10.2009 11:33

Консервативное лечение хронического гнойного среднего отита- лишь подготовительный этап к оперативному. Объем которого зависит от типа отита , если классифицировать по перфорации - мезотимпанит или эпитимпанит.В качестве местной терапии в нашем отделении используем у взрослых тоже глазные капли ципромед ,так как больные отказываются от использования ушных ( резкая боль и жжение в ухе), барабанная полость выстлана слизистой и глазная форма хорошо переносится, ушные капли ципромед применяем при целой барабанной перепонке ( при наружном отите) - это явная недоработка производителя.

Tihoma 31.10.2009 17:16

Про ципрофлоксацин я говорил в том смысле, что это совершенно оправданый выбор среди других возможных вариантов (в т.ч. и амоксициллин/клавуланат и цефалоспорины). Более поздние генерации фторхинолонов не имеют в данном случае отчетливого преимущества.
Цитата:

Сообщение от DoReMi (Сообщение 898119)
И далее про Острый средний отит: ...на основании фармакодинамического моделирования было показано, что наиболее надежный эффект при остром среднем отите ожидается при назначении амоксициллина/клавуланата и цефтриаксона (R.Dagan, 2001).
И еще: Ведущими препаратами для эмпирической терапии следует считать амоксициллин и амоксициллин/клавуланат. При осложненном среднем отите и неэффективности указанных препаратов рекомендуются фторхинолоны III–IV поколения (справка: ципрофлоксацин - фторхинолон II поколения) . Но к ним следует относиться с осторожностью. Они считаются препаратами резерва, их применение целесообразно при высоком риске развития осложнения среднего отита, а также в случаях неэффективности антибактериальной терапии другими препаратами.

Заметьте, речь идет об ОСТРОМ среднем отите, у Вас - ХРОНИЧЕСКИЙ. Разница есть. К тому же речь не о результатах клинических исследований, а всего лишь об их моделировании, что не одно и то же.
Подробнее о лечении см. ответ Stapes.
Вы сомневались в качестве препаратов индийского производства - Вам ответили.

DoReMi 01.11.2009 12:56

Цитата:

Сообщение от Stapes (Сообщение 898183)
Консервативное лечение хронического гнойного среднего отита- лишь подготовительный этап к оперативному. Объем которого зависит от типа отита , если классифицировать по перфорации - мезотимпанит или эпитимпанит....

Можно ли считать хроническим отит, если с 1977 по 2009г.г. уши меня не беспокоили? Да, в левом ухе после операции 77г. по удалению полипов осталась перфорация и я этим ухом чуть хуже слышу. Но с тех пор это ухо впервые заболело только сейчас, в октябре 2009г.

Другими словами, позволяет ли операция по удалению полипов в среднем ухе (1977г.) и хронический гнойный отит, мучавший меня в раннем детстве (строго до 3-х лет) назвать постоянные выделения из левого уха с небольшой болью в нем, впервые с тех пор появившиеся только в октябре 2009г. и продолжающиеся уже неделю, ХРОНИЧЕСКИМ гнойным средним отитом?

Или окончательный диагноз будет поставлен на основании КТ височных костей, назначенной мне?

DoReMi 01.11.2009 15:27

Цитата:

Сообщение от Tihoma (Сообщение 898525)
Про ципрофлоксацин я говорил в том смысле, что это совершенно оправданый выбор среди других возможных вариантов (в т.ч. и амоксициллин/клавуланат и цефалоспорины). Более поздние генерации фторхинолонов не имеют в данном случае отчетливого преимущества...

Я поняла, что возможна замена индийского дженерика ципрофлоксацина Цифран в форме таблеток дозировки 500мг на оригинальный (байеровский) ципрофлоксацин Ципробай той же формы и дозировки.
Но я не вполне уверена в том, что могу заменить индийский дженерик ципрофлоксацина Ципромед в форме глазных капель на алконовские ушные капли Ciprodex. Хотя второй производитель прямо указывает на то, что "Ciprodex является зарегестрированной торговой маркой Байер, имеющей лицензию на Alcon". Не уверена в первую очередь потому, что не нашла информацию о том, можно ли эти капли принимать при перфорации барабанной перепонки. А также потому, что, насколько я понимаю, Ципромед имеет большую практику применения в России, чем Ciprodex.

Stapes 01.11.2009 20:25

Ciprodex содержит второй компонент дексаметазон , хороший препарат для наружных отитов, но при хроническом среднем не рекомендуется гормональный компонент длительно( более 7 дней, так может быть присоединение вторичной грибковой инфекции). Ответить на другие Ваши вопросы нет возможности- необходима только очная консультация врача.

Tihoma 01.11.2009 21:14

Мне кажется, не надо так уж бояться индийских препаратов, по крайней мере ципрофлоксацины для местного применения со своей задачей справляются не хуже других. Внутрь - да, я лично выбрал бы европейский дженерик, а местно - Ципромед не самый худший вариант. Но все это не доказуемо, это частное мнение.

DoReMi 03.11.2009 13:48

Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Stapes (Сообщение 899649)
... Ответить на другие Ваши вопросы нет возможности- необходима только очная консультация врача.

Пока я сомневалась в индийских антибиотиках, у меня прекратились выделения из уха, совсем. Но неприятные ощущения, вероятно, сухого воспаления имеются. Стою в затруднении: немедленно начать прием приобретенный уже ципрофлоксацина или срочно идти к другому лору (у первого врача я смогу проконсультироваться только 06.11.09?


Часовой пояс GMT +3, время: 08:15.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.