Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Консультации для пациентов по онкологии (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=52)
-   -   Рак легких - необходима бронхоскопия? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=119349)

Светлна_Ал 02.12.2009 20:02

Рак легких - необходима бронхоскопия?
 
Женщина, 76 лет. В течение последних 2-3- недель сильные боли с правой стороны груди. Лечились от межребеной невралгии, улучшений не было. Дано направление на КТ, вот описание:
Исследование проведено в режиме спирального сканировыания с толщиной срезов 7мм. На изображении в верхней доле правого легкого орпеделяется круглой формы неоднородной плотности образование размерами 60х60х56мм, прилежащее к междолевой плевре, с нечеткими контурами, связанное с конгломератом увеличенных лимфоузлов корня. Правый верхнедолевой бронх неравномерно сужен. Средостение смещено вправо. В язычковых сегментах левого легкого единичный очаг упротнения ткани до 7мм.
В средостении визуализируются паратрахеальные и предние бифукарционные лимфатические узлы до 10-15мм, а также обызвествленные парааортальные 22х12мм и бронхопульмональные левые лимфотические узлы. Камеры сердца увеличены за счет левых отделов. Стенки аорты и коронарных артерий кальцинированы. Костно-деструктивных изменений не выявлено.
Заключение: КТ-картина заболевания верхней доли правого легкого с mts в лимфатические узлы корня легкого; единичный очаг левого легкого. Для верификации процесса показана бронхоскопия.

Анализ крови - со слов врача - в норме, кроме СОЭ - 20 мм/час.

Биохимия:
общ.белок - 75
мочевина - 6,0
общ.билируб. - 7
(нечитаемо: св. билир?) - 1,87
АСТ 23
АЛТ - 144
глюкоза - 6,2

Заключение фтизиатра:
Наблюдается в тубдиспансере с 2003г с диагнозом:
остаточные изменения спонтанно излеченного туберкулеза легких в виде плотного фокуса в в/доле (типа туберкуломы). При ретроспективном анализе всех Rо-грамм и ЦФГ за период с 2003 по 26.01.2009г - изменения в легких без динамики. Данных за активный тубекулез легких (рецидив) не выявлено.
Последнее стационарное лечение в туб.больнице с 31.08.09 по 24.09.09, данных за рецидив туб.процесса не выявлено (Rогр.-01.09.09)

На консультации онколог сказал, что биопсия необходима, но могут отказть в ее проведении, т.к. сейчас мама очень плохо себя чувствует: боль в правой стороне груди, сильная слабость (стала ходить с костылем), головокружения (часто), постоянная тошнрота, рвота (единожды), сильное похудание, отсутствие аппетита ("вся еда пресная")

Уважаемые врачи!
Пожалуйста, ответьте, каков прогноз при такой картине? Если бронхоскопию откажут проводить, есть ли смысл добиваться ее?
Пожалуйста, ответьте!!!!!!

Annabella 02.12.2009 20:06

Выложите само исследование КТ, не заключение (в разделе туберкулез написано, как это сделать).
И запросите рентгенограмму от 01.09.09.

Светлна_Ал 02.12.2009 20:13


Поняла, спасибо! Я с компьютером на Вы, к сожалению... Попробую разобраться.
Спасибо!!!

Светлна_Ал 03.12.2009 20:14

Добрый вечер!
Состояние ухудшается: ко всему прочему присоединились частая рвота, горечь и сухость во рту. Справа в районе печени обнаружили сильное "выпирание" (увеличена печень?). Завтра ждем участкового терапевта.
Сегодня взяла запрос на Rо от сентября 2009, но сам снимок забрать не успела. Как только получу рентген, сразу сделаю и вывешу профессиональные фото. Пока нет сентябрьского снимка, попыталась сама сделать фото того, что есть - может быть, на них что-нибудь и видно? Требования к фото изучила, но не сумела выполнить, - прошу простить меня.

КТ от 01.12.2009:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Рентген январь 2009:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Спасибо!

Annabella 03.12.2009 20:24

Видно. Очень большой процесс, который прогрессирует, к сожалению, динамика отрицательная по сравнению с рентгенограммами.
Конечно, не помешала бы гистологическая верификация процесса. Думаю, более подробные рекомендации дадут онкологи и доктор Вайсман.

Светлна_Ал 03.12.2009 20:33

Низкий Вам поклон, Анна Сергеевна!
Буду ждать рекомендаций специалистов.

vmark 04.12.2009 10:44

Ответьте, пожалуйста, подробно и точно на следующие вопросы:

1. Все последние методы исследования (анализы, УЗИ, рентгенография органов грудной клетки, ЭКГ). В анализах укажите единицы измерения.
2. Вес, сознание, физическая активность, сопутствующие заболевания, аллергические реакции, давление, пульс.
3. Где болит, куда отдает? Характер боли.
4. Что, кроме боли, беспокоит (одышка, запоры, нарушение мочеиспускания или др.)? Все жалобы подробно.
5. Название обезболивающего препарата, на сколько % и на сколько времени уменьшает боль?
6. Какие препараты получает вообще (название, дозировка, эффект)?
7. В каком городе живёте?

Светлна_Ал 05.12.2009 19:31

Здравствуйте, Марк Азриельевич!

1. Ro от янв2009
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Ro от сентября 2009
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

выписной эпикриз туб.больницы- сентябрь 2009
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

КТ грудной клетки 01.12.09
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

эпикриз поликлиники - декабрь 2009.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

заключение фтизиатра ч.1
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

заключение фтизиатра ч.2
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

2. Вес – 53 кг (летом был 60 кг). Мама в полном сознании.

Физ.активность ограничена: передвигается только по квартире с костылем и по стенке.

Сопутствующие заболевания:
узи щитовидной железы – сентябрь 2009
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

описание узи щитовидной железы
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

кровь на гормоны - октябрь 2009
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

КТ позвоночника на уровне L4-S1 - март 2008
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Глаукома, катаракта.

Аллергии нет.

Давление в среднем 110х75 с эпизодическим повышением до 180х90, пульс – 70-80уд/мин

3. Боль по всей спине, груди и позвоночнику. Особенно сильно под левой лопаткой ("сверлит"), всему правому боку и в районе печени ( под правыми ребрами – припухлость). Боль сильная, постоянная ("сильно ноет, ноет, ноет"). При кашле при кашле боль усиливается, отдает в голову ("во всю голову, сильнее всего – в виски").

4. Кроме боли: последние 2-3 недели - постоянное сильное головокружение (стоять без опоры не может – ведет в сторону), тошнота, несколько раз была рвота, полное отсутствие аппетита, ест "без удовольствия, просто потому, что надо".
Горечь во рту, рот сохнет.
Боль из крестца по задней стороне бедер до ступней, онемение ног от колена до ступни; при ходьбе боль очень сильная, ноги дрожат ("не держат, не слушаются"); в покое не болит, но онемение не уменьшается.
Постоянно мерзнет (даже летом), особенно мерзнут ноги и "плохо чувствуют землю".
Одышка при ходьбе (в покое дышит свободно до приступа кашля, но если кашляет – то иногда до рвотных позывов. Мокрота светлая, густая, клейкая).
Стул – приблизительно 1 раз в 3 дня.

От боли (когда думали, что невралгия) – инъекции Флексена. После уколов (около 11 часов утра) боль заметно притуплялась до вечера.
Диклофенак – не помогает совсем.
Сейчас пробуем давать маме Солпадеин (ректально, в виде клизмы), Найз – боль немного уменьшается ("терпеть можно"). Лекарство давали в 15 часов – в середине ночи боль возвращалась.

В настоящий момент принимает постоянно:
При спокойном давлении - Рениприл ГТ или Ко-ренитек 10мг/12,5) – по ? таб. 2 р/день
Если давление поднялось, то Коринфар 10мг – целую или половину.
Возобновили курс Циннарезина – пока без результата.

Живем в Москве.

Спасибо!!!

vmark 06.12.2009 11:09

1. Нет УЗИ органов брюшной полости, результатов бронхоскопии с биопсией, ЭКГ. Нужен анализ крови на кальций.
2. Там, где Вы выкладываете КТ позвоночника, не КТ позвоночника. А хорошо бы сделать обследование костей скелета.
3. Консультация невролога.
4. Пока я бы назначил флексен или кетонал по 100мг по часам 7-15-23, финлепсин по 100мг 10-22.
5. Если хотите, можем поставить вопрос о госпитализации в наше отделение с целью подбора терапии для облегчения боли и др. симптомов.

Светлна_Ал 13.12.2009 19:27

Спасибо, Марк Азриельевич.

Постараемся собрать все анализы.

По-поводу госпитализации большое спасибо. Можно мы сначала соберем все анализы, а далее на Ваше усмотрение. Только проблема еще в том, что она ходит с трудом.

Светлна_Ал 18.12.2009 20:20

Здравствуйте, Марк Азриельевич.

К сожалению, в бронхоскопии нам отказали из-зи пожилого возраста :(
Из последних анализов есть только это:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Ну, и вот наш приговор:(
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Флексен кололи, и кетонал - помогает часа на 3.
На всю ночь снимают боль Найз и Сопадеин, но там побочные эффекты - тошнота и головокружение, а маму и так постоянно тошнит и "ведет" в стороны.

И, пожалуйста, посоветуйте, что предпринять в случае очень сильного притупа кашля? Мама кашляет до рвоты, сильно краснеет лицо и не хватает дыхания:(
Мокрота, ранее очень обильная, сейчас практически исчезла - кашель сухой, надсадный. Как можно помочь?

Спасибо!

Светлна_Ал 22.12.2009 13:07

Неужели снять приступ удушающего кашля ничем нельяз?
Сейчас маму вырвало (от кашля) алой кровью:(

vmark 22.12.2009 13:24

1. В биохимических показателях крови не видно единиц измерения.
2. Повторить анализ сахара крови натощак.
3. Дексаметазон 4мг (1мл) внутримышечно утром, трамал по 50мг (1мл или 1 капс.) по часам 7-15-23.
4. Предложение о госпитализации остаётся в силе.

Светлна_Ал 23.12.2009 16:10

Спасибо Вам, Марк Азриельевич!

Есть нюанс: мама практически беспомощна и не может дойти даже до туалета - в вашем отделении принимают таких больных? Если принимаете, то что нужно для госпитализации? Просто я опасаюсь, что на еще один подвиг по сдаче анализов она уже неспособна :(

Биохимию переделала:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

vmark 24.12.2009 12:50

Я отправил Вам личное сообщение с телефонами, куда можно позвонить. Обсудим в плане необходимости госпитализации. А рекомендации начали выполнять?


Часовой пояс GMT +3, время: 02:38.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.