Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Неврология и нейрохирургия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Операция? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=12973)

Лили 10.03.2005 06:51

Операция?
 
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, что мне делать. У меня патологическая извитость сонных артерий и сильное нарушение венозного оттока из головы. Это дает хроническое нарушение мозгового кровообращения и как следствие эндокринные нарушения гипоталамо-гипофизарно-яичниковой системы и СВД ваготонического типа с частыми симпатико-адреналовыми кризами. Можно ли исправить такую патологию хирургическим путем? (лекарственная терапия проводится на протяжении 3 лет, но улучшения незначительны - лишь немного ослабевают головные боли и уменьшается усталость) Если операция возможна, то в какой клинике ее можно сделать и какова может быть стоимость такой операции? Чем это опасно? Извините, что так много вопросов, но для меня это очень важно. Заранее спасибо.
Лили, 19 лет.

EVP 10.03.2005 19:58

Опишите подробно Ваши жалобы и результаты проведенных Вам обследований.

Algor 12.03.2005 15:51

По поводу операции проконсультируйтесь с ангиохирургами. Действительно, сейчас такие операции приобрели популярность, но нужно ли её делать и действительно ли жалобы обусловлены патологической извитостью - вот в чём вопрос. Здесь не обойтись без очной консультации невролога и довольно детального "разбора полётов". Стоимость операции также варьируется - в зависимости от клиники. Например, я знаю, что такие операции делаю в Донецке совершенно бесплатно.

Лили 15.03.2005 15:50

Обследования и жалобы
 
Спасибо за ответы.
Обследования:
ЭхоЭГ - норма
МРТ - норма
Дуплексное сканирование с ЦДК - С-образные патологические извитости с обеих сторон. Позвоночные артерии без изменений.
УЗДГ брахиоцеф. области - дистонические изменения церебральных сосудов по смешанному (гипо- и гипер-тоническому) типу. Выраженная венозная дисгемия. Линейные скорости кровотока ассиметричны.
Реоэнцефалограмма - дистонические изменения по гипотоническому типу 1 степени во всех бассейнах. Венозный отток не нарушен. Межполушарная ассиметрия во всех бассейнах. Повороты головы кровотока не меняют.
Сердце - ПМК 1 степени с регургит. 1 степени. 4 дополнит хорды левого желудочка. ЭКГ - норма.
R-графия шейного отдела - физиологическая нестабильность за счет слабости мышечно-связочного аппарата. Аномалии Киммерли нет.

Гормональные нарушения с начала пубертата (11,5 лет).
ЛГ/ФСГ = 3
Дэаs, тестостерон , свободные андрогены повышены (несильно), а эстрогены снижены.
АТ к ТПО и ТГ (есть,но в пределах нормы.)
ТТГ, СВ Т3 Т4 - норма всегда.
УЗИ яичников, надпочечников и щитовидки - норма. С печенью и почками - норма.
Вес - норма.

Жалобы: головные боли с начала пубертата, ухудшающиеся с каждым годом с иирадиацией в глаза, ухи иногда даже все зубы ноют. Нарушения месячного цикла, а теперь уже аменорея.(при приеме диане месячные есть, после отмены снова аменорея) Гирсутизм и выпадение волос на голове. Акне, жирная себорея, повышенная потливость. Холодные конечности, пониженное АД. Преходящие кризы с повышением АД, тахикардией и нехваткой воздуха. Частое мочеиспускание после кризов. Пародонтит. Постепенная деградация молочных желез (на фоне аменореи) без клиторомегалии. Временами запоры, отрыжка и т. п.

Лечили меня пантогам+ трентал (без результатно),
потом винпоцетин + диуретики (тоже самое),
ПОТОМ эуфиллин + актовегин в/в (немного уменьшились головные боли),
второй и третий курсы Эуфиллина с актовегином по 10 каждого(без результатно).
ЧТО делать? К какому врачу мне обратиться?
заранее спасибо.

EVP 15.03.2005 23:29

Мне кажется, что проблема гормональных нарушений не связана с патологией сосудов. Обратитесь к гинекологу-эндокринологу для обследования. И вообще в решении Вашей проблемы я бы не стал делать упор на нарушение кровообращения, тем более по приведенным Вами заключениям значительных нарушений нет. В лечении Вы нуждаетесь по причине наличия у Вас панических атак ( вегетативных кризов), головных болей ( возможны головные боли напряжения). Я бы советовал обратиться Вам также к психиатру- он занимается лечением данных расстройств. К тому же необходимо исключить сопутствующие психоэмоциональные расстройства.

Лили 16.03.2005 08:14

продолжение темы
 
Психоэмоциональных расстройств и первичной неврологической симптоматики, по мнению невропатолога и психотерапевта, у меня нет. Но естественно у меня подавленное состояние и ужасное настроение. А так только ВСД, но она обусловлена эндокринными нарушениями.
У гинеколога-эндокринолога я наблюдаюсь, но она опять же говорит, что нарушения якобы не по ее части, т. к. первичных нарушений желез у меня опять же нет. Мол, лечите основное заболевание. И так говорят все, но при этом никто не может определить какое же у меня основное заболевание. И дело еще в том, что два года назад у меня определялся более менее нормальный венозный отток, а сейчас уже выраженная венозная дисгемия. И при умственной или эмоциональной нагрузке (т. е. когда кровь приливает к мозгу) у меня создается очень сильное внутричерепное давление, голову просто как будто разрывает, распирает, хотя в состоянии покоя у меня нет гипертензии. Так к кому же мне обратиться? И какое у меня основное заболевание? Ну объясните мне кто-нибудь, пожалуйста.

Hard 16.03.2005 10:30

Каков уровень глюкозы; и не смотрели ли у Вас кортизол и альдостерон?

kobik 16.03.2005 11:03

Цитата:

Сообщение от Лили
Психоэмоциональных расстройств и первичной неврологической симптоматики, по мнению невропатолога и психотерапевта, у меня нет. Но естественно у меня подавленное состояние и ужасное настроение. А так только ВСД, но она обусловлена эндокринными нарушениями.

Посетите другого психиатра - психоэмоциональное расстройство у Вас есть однозначно.

Цитата:

Сообщение от Лили
И при умственной или эмоциональной нагрузке (т. е. когда кровь приливает к мозгу) у меня создается очень сильное внутричерепное давление, голову просто как будто разрывает, распирает, хотя в состоянии покоя у меня нет гипертензии. Так к кому же мне обратиться? И какое у меня основное заболевание? Ну объясните мне кто-нибудь, пожалуйста.


Это больше всего похоже на головные боли напряжения, причиной которых в большинстве случаев являются именно психоэмоциональные расстройства.

Неврологи не считают что у Вас есть неврологическая патология, эндокринологи также. Единственное в таком случае расстройство, объясняющее Ваше нынешнее состояния называется депрессия, но диагностировать ее можно только очно. При депрессии возможны панические атаки, головные боли напряжения (это скорее не боли, а ощущение давления или распирания) весьма распространены, а также часты нарушения в эндокринной системе и вегетативной нервной системе.
То есть в Вашем случае обращению к психиатру не только оправдано, но и необходимо.

Лили 16.03.2005 14:56

Цитата:

Сообщение от Hard
Каков уровень глюкозы; и не смотрели ли у Вас кортизол и альдостерон?

Глюкоза немного ниже нормы. Тест толерантности - норма. СВ. кортизол в моче - сдала, жду результата. Альдостерон мне никто не назначал сдавать.

Лили 16.03.2005 15:07

Цитата:

Сообщение от kobik
Посетите другого психиатра - психоэмоциональное расстройство у Вас есть однозначно.

Психоэмоциональное расстройство у меня возможно и есть, но оно у меня началось года два назад из-за всех этих переживаний по поводу гормональных и пр. нарушений, а гормональные нарушения у меня с 12 лет (т. е. с самого начала менархе). И подчеркиваю, сначала я была нормальным человеком и только в последние пару лет, я стала несколько нервной. Хотя сплю я хорошо, кошмаров нет, беспокойства и страхов нет, только иногда нападает плаксивость и плохое настроение. Но большую часть времени у меня нормальное настроение, я стараюсь вести активный образ жизни и честно говоря я бы не сказала, что у меня депрессия, просто естественно меня не радует то, что во-первых меня лечат неизвестно от чего, а во-вторых от такого лечения мало толку. Я была у двух прихотерапевтов и психолога и все они считают, что антидепрессанты и транквилизаторы мне никчему. А успокоить себя и поднять себе настроение в тяжелые моменты я могу сама, а депрессия - это как я понимаю, когда человек находится в постоянно подавленном состоянии справиться с которым он не может.

kobik 16.03.2005 15:49

Цитата:

Сообщение от Лили
Психоэмоциональное расстройство у меня возможно и есть, но оно у меня началось года два назад из-за всех этих переживаний по поводу гормональных и пр. нарушений, а гормональные нарушения у меня с 12 лет (т. е. с самого начала менархе). И подчеркиваю, сначала я была нормальным человеком и только в последние пару лет, я стала несколько нервной. Хотя сплю я хорошо, кошмаров нет, беспокойства и страхов нет, только иногда нападает плаксивость и плохое настроение. Но большую часть времени у меня нормальное настроение, я стараюсь вести активный образ жизни и честно говоря я бы не сказала, что у меня депрессия, просто естественно меня не радует то, что во-первых меня лечат неизвестно от чего, а во-вторых от такого лечения мало толку. Я была у двух прихотерапевтов и психолога и все они считают, что антидепрессанты и транквилизаторы мне никчему. А успокоить себя и поднять себе настроение в тяжелые моменты я могу сама, а депрессия - это как я понимаю, когда человек находится в постоянно подавленном состоянии справиться с которым он не может.


К сказанному мной выше, могу добавить, что депрессии бывают очень и очень разные, в том числе и скрытые, которые слабо проявляются на эмоциональном уровне, а в основном на телесном. Да и не объязательно это депрессия - есть и другие схожие расстройства. Психолог не является для меня авторитетом в диагностике и лечении психических расстройств, решение же психотерапевтов для меня, увы, загадка. Анализируя Ваши посты в форуме я явно вижу наличие серьезного тревожного расстройства (скорее, панического), определенной ипохондрии и элементов депрессивного ряда - и это только из написанного Вами, то есть из обдуманного и осмысленного.
Гормональные изменения у девочек 12-14 лет я не считаю чем-то необычным, не думаю, что отсчет нужно вести оттуда. Гормональные расстройства часто приводят к психическим, но правильно и обратное утверждение. Поэтому попробуйте проконсультироваться у другого эндокринолога, а потом - другого психиатра, если такой порядок Вам больше по душе. Я бы поступил наоборот. Слишком уж долго я работаю по своей специальности, и, поверьте, мне есть с чем сравнивать.

Aminazinka 16.03.2005 16:09

Поддерживаю коллег. Посещение эндокринолога и психиатра считаю обязательным. Причем о психиатре тоже хочу прибавить. Не знаю, для чего Вы ходили "к психотерапевтам и психологу", и почему они так однозначно (все трое?) отвергли наличие каких - либо проблем. Проблемы есть и без решения этих проблем Вы вряд ли сможете нормально жить.
Хочу поставить еще один акцент. Поскольку мы не знаем, где Вы живете, и не имеем представления о Ваших возможностях, ограничусь общей фразой - найдите себе одного лечащего врача, который сможет подобрать консультантов и направить процесс обследования и лечения. Хорошо бы, если бы для начала им стал гинеколог - эндокринолог, с привлечением нормального врача-психиатра. На выяснение причин гормональных нарушений уйдет меньше времени, чем на коррекцию психических проблем, поэтому, возможно, лучше будет разделаться прежде с ними. Кроме того, отчасти психическое состояние может быть связано с эндокринными нарушениями, поэтому прояснив эндокринные проблемы, будет проще понять, что с психикой...

EVP 16.03.2005 20:21

Гинеколог-эндокринолог обязательно, так как имхо, имеются клинические проявления PCOS ( polycystic ovarian syndrome). Насчет нормальной картины на УЗИ, вот ссылка:
The diagnosis of PCOS does not require the presence of polycystic ovaries. ( Диагноз PCOS не требует наличия поликистозных яичников). However, 80-100% of women with PCOS have polycystic ovaries, which are defined as the presence of 8 or more small (2-8 mm) follicles in each ovary. Polycystic ovaries also can be present in other causes of androgen excess and in approximately 20% of healthy women.
Источник: eMedicine Journal, October 14 2004, Volume 5, Number 10, PCOS

Лили 17.03.2005 07:00

Спасибо.
 
Большое спасибо всем за внимание к моей проблеме и советы. Я постараюсь найти нормального эндокринолога и психиатра. Действительно, наверное, нужно в комплексе лечиться сразу и у того и у другого врача. Если Вам интересно, я потом напишу о результатах.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:02.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.