Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Форум для общения врачей-терапевтов (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=130)
-   -   Назначение хофитола при жировом гепатозе (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=130973)

e_flash 17.02.2010 00:06

Назначение хофитола при жировом гепатозе
 
тема выделена из
http://forums.rusmedserv.com/showthr...98#post1011598

Я бы порекомендовала хофитол по 2 таблетки 3 раза в день до еды в течение месяца и соблюдение адекватной диеты.

riltsov 17.02.2010 07:21

Цитата:

Сообщение от e_flash (Сообщение 1011752)
Я бы порекомендовала хофитол по 2 таблетки 3 раза в день до еды в течение месяца и соблюдение адекватной диеты.

Не рекомендую этот препарат, ибо его эффективность не доказана. Я не говорю о том, что заочно препараты не назначаются.

riltsov 17.02.2010 07:25

Цитата:

Сообщение от fa1thless (Сообщение 1011598)
Просто можете использовать гепатопротекторы во время приема лекарств, это либо эссенциале форте либо карсил (оба безрецептурные).

Вы можете привести ссылки на доказательства эффективности этих средств пи жировом гепатозе?

e_flash 17.02.2010 08:36

Цитата:

Сообщение от riltsov (Сообщение 1011850)
Не рекомендую этот препарат, ибо его эффективность не доказана. Я не говорю о том, что заочно препараты не назначаются.

1. Все консультации в интернете,увы, являются заочными.
2. По поводу эффективности хофитола: например, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
3. А вы что бы порекомендовали в данном случае? Понятно, что тут многим рекомендуется очная консультация гастроэнтеролога (и не только), однако люди пишут именно сюда и хотят получить рекомендации.

Zambrozy 17.02.2010 10:58

http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29471
e_flash - Доктор, начните с изучения этой ссылочки.

Zambrozy 17.02.2010 11:14

То e_flash
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вот еще для ознакомления.
У пациента стеатогепатоз\ит ни чем не подтвержден. УЗИ данные - очень сомнительны и не являются основными в постановке диагноза\назначении лечения (тем более online)

STc 17.02.2010 14:42

"Результаты. У 41 (73,2%) больных исчезли, а у 15 (26,8%) значительно уменьшились боли и тяжесть в правом подреберье после окончания лечения. До лечения у всех больных выявлялась гепатомегалия в сочетании с усилением эхогенности печени. После курса лечения хофитолом у 31 (55,3%) отмечено снижение эхогенности и у 39 (69,6%) уменьшение размеров печени по данным УЗИ. Также после курса лечения наблюдали положительную динамику уровня сывороточных трансаминаз. Полная нормализация трансаминаз отмечена у 43 (76,7%) больных, снижение в 2 раза - у 12 (21,4%) больных. "

Да, страшная доказательная сила. Особенно эхогенность печени убедила. Надо будет взять ее под жесткий контроль :ay:

e_flash 18.02.2010 17:03

"Я бы порекомендовала" - лечением по интернету никак не является. Это мысли вслух о том, как бы я поступила в данной ситуации. Поэтому и такая обтекаемая формулировка. Что касается хофитола, то не совсем понятно, чем провинился растительный препарат, имеющий неплохие отзывы и практически не имеющий побочных действий.

STc 18.02.2010 17:13

Чем провинился растительный препарат, имеющий неплохие отзывы, но плохую доказательную базу? Посмотрите эту ссылку.

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29471

STc 18.02.2010 17:54

Ой, только сейчас заметил, что эту ссылку Вам уже давали. Видимо не помогло:(

e_flash 18.02.2010 19:57

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Цитата: "В данной статье представлен систематический анализ биохимического состава экстрактов артишока и приведены возможные механизмы действия биологически активных составляющих экстрактов, стандартизированных экстрактов артишока и лекарственного препарата Хофитол на основе СЭА, имеющего положительную клиническую историю в России и в странах Европы. В ряде случаев, данные экспериментальной фармакологии подтверждаются результатами клинических исследований доказательной медицины."

riltsov 18.02.2010 21:27

Цитата:

Сообщение от e_flash (Сообщение 1013619)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Цитата: "В данной статье представлен систематический анализ биохимического состава экстрактов артишока и приведены возможные механизмы действия биологически активных составляющих экстрактов, стандартизированных экстрактов артишока и лекарственного препарата Хофитол на основе СЭА, имеющего положительную клиническую историю в России и в странах Европы. В ряде случаев, данные экспериментальной фармакологии подтверждаются результатами клинических исследований доказательной медицины."

В этой рекламной статье приводятся ссылки на исследования весьма низкого качества с положительным результатом. Но результатом являются суррогатные конечные точки в краткосрочных исследованиях. Снижение АЛТ или холестерина после пары недель лечения артишоком, не доказывает влияние на продление жизни пациента, на прогноз, на естественное течение заболевания.

Антиаритмики первого класса замечательно предупреждают аритмии после инфаркта, но при этом в разы повышают смертность. К чему это? Это я к тому, что факт снижения АЛТ не есть автоматически благо.

Если взять качественный метаанализ, то вывод делается не столь оптимистичный:
Цитата:

Authors' conclusions

Some data from clinical trials assessing ALE for treating hypercholesterolaemia exist. There is an indication that ALE has potential in lowering cholesterol levels, the evidence is, however, as yet not convincing. The limited data on safety suggest only mild, transient and infrequent adverse events with the short term use of ALE.
По эффективности артишока при жировом гепатоза вообще внятных данных нет. Экстракт артишока не входит в гайдлайны основанные на принципах доказательной медицины.

riltsov 18.02.2010 21:34

Цитата:

Сообщение от e_flash (Сообщение 1011865)
3. А вы что бы порекомендовали в данном случае? Понятно, что тут многим рекомендуется очная консультация гастроэнтеролога (и не только), однако люди пишут именно сюда и хотят получить рекомендации.

По поводу жирового гепатоза заочно можно рекомендовать модификацию питания, снижение веса, исключение диабета, нарушение толерантности к глюкозе, исключение вирусных и токсических поражений печени.

riltsov 18.02.2010 21:37

Цитата:

Сообщение от e_flash (Сообщение 1013425)
"Я бы порекомендовала" - лечением по интернету никак не является. Это мысли вслух о том, как бы я поступила в данной ситуации. Поэтому и такая обтекаемая формулировка. Что касается хофитола, то не совсем понятно, чем провинился растительный препарат, имеющий неплохие отзывы и практически не имеющий побочных действий.

ИМХО, ничем артишок не провинился, он просто не имеет доказанной эффективности.

Уважаемая коллега! Почему Вы рекомендовали именно препарат из артишока? Почему не метионин, силимарин или лецитин?

Elenne 29.08.2010 22:46

Дома как раз оказалась брошюра по гепатопротекторам кафедры фармакологии Воронежской государственной медицинской академии (2009 г.). Там обозначено следующее:

"Экстракт свежих листьев артишока полевого (Хофитол).

Механизм действия точно неизвестен.
В основном усиливает секрецию желчи.
Препарат может быть рекомендован, прежде всего, больным с дискинезией ЖВП по гипокинетическому типу, хроническими некалкулезными холециститами. Как гепатопротектор уступает предудущим средствам (Эссенциале, Карсил, Тиоктовая кислота, Гептрал)".

При жировом гепатозе фармакологами рекомендуются тиоктовая кислота и Эссенциале.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:51.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.