Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Педиатрия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   ОРВИ и ЦМВ (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=133188)

Ksenija_P 18.04.2009 13:23

Цитомегаловирус
 
Скажите, а можно как-то определить цитомегаловирус у ребенка врожденный или приобретенный? Дочери 7 мес. в моче/крове/слюне методом пцр определили цитомегаловирус.

easl 18.04.2009 21:33

А для чего искали-то?

Ksenija_P 18.04.2009 21:57

Был увеличен желчный проток (но по мониторингу 3 узи прослеживается тенденция к сужению), а на 3 узи обнаружились в печени увеличеные лимфотические узлы и измененный сосудистый рисунок.
Профессор, который смотрел, сказал "поискать внутриутробку". Нашли...:ai:

У меня во время беременности были антитела к ЦМВ, но и обострение было в 3 триместре.
Сейчас у мени нет обострения, авидность 0.92.
Педиатр сказала, что дочь надо лечить...
Просто я много читала про эту бяку и поняла, что страшен врожденный цмв, а как их различают не поняла.

easl 18.04.2009 22:24

Пожалуйста приведите в последовательном порядке (по срокам беременности и после) результаты Ваших анализов. Отдельно анализы ребенка.

antibiotik 18.04.2009 23:06

Дополню, что ЦМВ-инфекция требует лечения у новорожденных с острой инфекцией, у ВИЧ-инфицированных и пациентов после трансплантации органов.
В остальных случаях инфекция проходит самостоятельно, без лечения.
Как и другие вирусы группы герпеса, вирус носит большая часть населения.

Поэтому сдавать анализы на ЦМВ 7-месячному ребенку вообще нет никакого смысла.
Даже если ребенок в этом возрасте переносит эту инфекцию (лимфаденит, гепатит), то все равно специфического лечения не требуется.

Ksenija_P 21.04.2009 16:39

Мои анализы
в 12 недель G положительно (>15), М отрицательно.
в 20 недель G положительно (6 ), без М
в 23-25 М отрицательно.
в 32 G положительно (>15), М положительно.
после сдавала примерно в 35 нед. М - отрицательно

Дочь.
в моче – обнаружено
в крови – обнаружено: G – положительно (без значения), М положительно (7), на авидность до сих пор нет.
в слюне – не обнаружено

Нас кладут на лечение иммуноглобулином (название на «ц» кажется) внутривенно в стационар. Сказали, что у нас итак идут изменения в печени, и чего ждать дольше?
Что, мол, у дочери сейчас обострение этого вируса и только сейчас можно очень хорошо и удачно прокапать.

Честно говоря, совсем запуталась: лечить или не лечить? что же мы теперь всю жизнь его будем лечить? а как другие детки, не подозревающие что этот вирус вообще существует, живут?
очень страшно: и капать не хочется, и не капать боюсь (а вдруг эти изменения в печени начнут прогрессировать или вирус начнет дальше распространяться).
Если можно, разъясните/объясните что к чему. А Вас очень прошу…

easl 21.04.2009 22:06

Понятно, лечим результаты анализов, т.е. бумажку

Ksenija_P 22.04.2009 08:47

Уважаемы Юсиф Алхазов, может Вам с Вашим опытом все понятно и ясно. Но мне же, абсолюному профану в медицине, ничего не ясно.
Можно услышать Вашу точку зреня на проблему.
Не констатацию факта назначенного лечения нашими врачами, а именно ВАшу.
Заранее спасибо.
До госпитализации у нас еще есть время на раздумья.

К тому же "бумажку" они предлагаю лечить достаточно дорогим препаратом. Я вспомнила название: цитотек.

Dr.Anisimova 22.04.2009 08:57

Вы можете почитать на форуме, эта тема не раз обсуждалась, что лечение не требуется и неэффективно, поэтому траты бессмысленны окажутся

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Цитата:

Если у вас положительный тест на IgG,то вы будете знать,что есть ничтожный шанс внутриутробной цитомегаловирусной инфекции,если тест на IgG отрицательный,то тщательно следуйте изложенным в этой статье рекомендациям.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=152
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=30533

dr.Agapov 22.04.2009 09:03

Цитата:

Сообщение от Ksenija_P (Сообщение 721626)

К тому же "бумажку" они предлагаю лечить достаточно дорогим препаратом. Я вспомнила название: цитотек.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Dr.Anisimova 22.04.2009 09:17

- т.е. в принципе в пятом посте все сказанно, что необходимо:
Цитата:

что ЦМВ-инфекция требует лечения у новорожденных с острой инфекцией, у ВИЧ-инфицированных и пациентов после трансплантации органов.
В остальных случаях инфекция проходит самостоятельно, без лечения.
Как и другие вирусы группы герпеса, вирус носит большая часть населения.

Даже если ребенок в этом возрасте переносит эту инфекцию (лимфаденит, гепатит), то все равно специфического лечения не требуется.

Ksenija_P 22.04.2009 17:06

Из того, что я прочитал по ссылкам сделала следующие выводы (если они не верны - поправьте меня, пожалуйста) (касаемо нашей конкретной ситуации - раз нас решили лечить)
1. Нужно было обязательно в аналезе методом ИФА указывать числовое значение титров G и М. (не поняла, в нашей ситуации значение 7 (ме/ммоль - кажется правильно разобрала) - это "положительный в титре 1:200 и выше, т.е. Бoльшая вероятность недавнего первичного инфицирования, при невысоком титре IgG назначается повторное определение IgM и IgG через 1-2 недели" Или нет?
2. Уж без рез-та на авидность (правда брали только G) вообще разговор вести не очем.
3. В статье говориться о том, что нужно регулярно проверять слух и зрение. А если что-то начнет ухудшаться, то только в этом случае показано лечение специфическими интерферонами?
4. " У детей, родившихся здоровыми от матерей, инфицированных ЦМВ, проявления ЦМВИ могут быть обнаружены в более старшем возрасте. Например, через несколько лет у 5–15% детей могут быть выявлены нарушения слуха различной степени тяжести" - почему бы тогда всетаки не проводит терапию?
5. По следам вот этой статьи [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
в 6-7 мес. начинаю проявляться последствия. Если они начали проявлятся и найдена причина - это тоже не является показанием к проведению лечения?
Там же "Другой «точкой приложения» ЦМВ часто является сосудистое сплетение с последующим образованием кист" что мы и имеем в печени. Это разве не является показанием к лечению ("Как лечится цитомегаловирусная инфекция

Назначается при наличии клинических форм генерализованной формы заболевания,угрожающией жизни (пневмонии,гепатит и.т.пд.).При локализованной форме и ЦМВ позитивности лечение не назначается.В настоящее время эффективных методов лечения не имеется и существующие препараты снижают концентрацию вируса в организме.В основном применяются:") Или я что-то недопоняла?

easl 22.04.2009 22:51

Цитата:

У меня во время беременности были антитела к ЦМВ, но и обострение было в 3 триместре.
Вот эту фразу аргументируйте пожалуйста: чем и как доказано наличие антител во время беременности и чем доказано обострение.
Что-то мы все о последствиях острой цитомегалии говорим, "а был ли мальчик?"
УЗИ субъективный метод диагности, во многом зависящий от "глаз" врача.
Цитата:

Был увеличен желчный проток (но по мониторингу 3 узи прослеживается тенденция к сужению), а на 3 узи обнаружились в печени увеличеные лимфотические узлы и измененный сосудистый рисунок.
Картиночки в динамике нам показать можете?

Красиво-пугающее слово - "внутриутробка". А варианты анатомического развития как бы исключены?

Ksenija_P 23.04.2009 07:29

Цитата:

Сообщение от Ksenija_P (Сообщение 720976)
Мои анализы
в 12 недель G положительно (>15), М отрицательно.
в 20 недель G положительно (6 ), без М
в 23-25 М отрицательно.
в 32 G положительно (>15), М положительно.
после сдавала примерно в 35 нед. М - отрицательно

Разве положительный IgG не говорит о наличии антител? А присутсвтие IgM не говорит о реактивации?

Узи дочери делали 2 разных врача (картинки не смогу выложить)
Кстати, гастроэнтероло предположила особенности анатомического строения, но когда появлись изменения сос. рисунка

(на 3-ем узи, Пыков сказал, что холестаз был перенесен 100%; может это важно: у нас с мужем конфликт по группе крови, были завышены "забыла какие" показатели, у меня 1+, у мужа 3+, у дочери 3-, смотрели в динамике билирубин, было "незначительное" повышение на 2-3 сутки после рождения, после нормализовался, выписаны через неделю с "перенесенной физиологической желтухой", билирубин на тот момент в норме)
в ее речи начало проскакивать слово "киста"... НО и она же сказала, что может не стоит назначать лечение без рез-ов анализа на авидность дочери. Инфекционист ее затоптала.

Понимаете, я так дотошно мучаю Вас, чтоб хоть как-то понимать о чем говорит врач и знать что спросить, и ответить ей (а хочется прям "затоптать" своими познаниями :ah:)Просто почитала аннотации к препаратам - там тааакие попобчки, что стало жутко. А врачи в поликлиннике очень все красочно рассказывают. И на мое "в 7 мес. лечить бесполезно", говорят, что первые 6 мес. жизни у нее были мои антитела, а сейчас они закончились и началась "реплекация (?)" вируса и что он может поселиться где угодно и начать развиваться как угодно, а ребеночку нужно помочь выработать полноценные антитела, чтобы потом не думать не о чем.

Ksenija_P 26.09.2009 12:49

Насмор 2 недели.
 
Ребенку 1 год. В прошлый понедельник появились симтомы ОРВИ: чихание, насморк, тем-ра 37.2. "Лечила" только питьмем и промыванием носа аквамарисом и растиранием нутряным салом (бабушка у нас гостит...). В среду стало значительно лучше, но при сосании груди слышно было, что сопельки в носу еще есть. В пятницу на прогулке, вероятно, замерзла. И вечером и ночью опять сильный насморк, во сне храпела. На следующее утро был кашель. К понедельнику кашель утренний усилился.
Педиатр назначила: эреспал, виферон, альбуцид в нос, пульмакс беби. Ре получил физ.раствор в нос. )
Но врач сказала, что если к след.понедельнику сопли не пройдут, нужно показаться лору и "пойдет речь о назначении антибиотиков"
Меня беспокоит, что сопли есть до сих пор. Дочь хлюпает оч. сильно. В общей сложности уже почти 2 недели.
Сечас есть насморк. Промываю нос физ.растовром (он на столько же эффективен как аквамарис или нет?) и на ночь капаю називин. Пьет много. Продолжать в том же духе или начать "принимать меры"?


Часовой пояс GMT +3, время: 11:04.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.