Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Педиатрия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Иммунограмма и интерфероновый статус (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=138998)

AnnaBimbo 06.04.2010 16:30

Иммунограмма и интерфероновый статус
 
Моему сыну 2,5 года. С первого года жизни относимся к Часто болееющим детям. Первый визит к иммунологу состоялся уже в годик. Приём витаминов, закаливающие процедуры, другие общеукрепляющие процедуры, приём Ликопида (по назначению врача) - не принесли желаемого результата. Ребёнок продолжает болеть. С 2 лет ( т.е за полгода) - герпетический стоматит, 5 ОРВИ, последнее ОРВИ затяжное (3 недели) после него через неделю рецидив Герпетической инфекции (высыпание на виске, начинались высыпания на губах и слизистой рта). Обращаемся к новому иммунологу. Нас направляют на анализы, которые, к сожалению, доктор развёрнуто не смог прокомментировать.
Анализы следующие (через неделю после герп инфекции):
Лейкоциты 10,4 * 10 в 9/л
Лейкоциты 70%
Лимфоциты 7,3 *10 в 9/л
CD3 58%
CD3 абс. 4,23*10 в 9/л
CD19 16 %
CD19 0,65 *10 в 9/л
СD3+CD4 38%
СD3+CD4 абс 2,77 *10 в 9/л
CD3+CD8 21,0 %
CD3+CD8 абс 1,53 *10 в 9/л
СD3+CD4/CD3+CD8 1,8

Фагоцитарная активность нейтрофилов 59 ед

Сывороточный интерферон - менее 2
ИФН - альфа - 20
ИФН - гамма - 2
Спонтанный интерферон - менее 2

Чувствительность к ИФН:
Реаферон, Реальдирон, Intron A, Roferon A, - умеренно чувствителен
Гаммаферон - чувствителен

Чувствительность к препаратам:
Ридостин - 4
Неовир - менее 2
Циклоферон - Менее 2
Амиксин - 4
Иммунал - менее 2
Ликопид - 2
Полиоксидоний - 4

IG Е (общий) 103 МЕ/мл
остальные иммуноглобулины потеряли
в связи с таким иммуноглобулином назначают
Пирантел 2 курсами (без анализов),
и исследование аллергенов из бытовой панели и грибок, плесень
Ребёнок не аллергик, признаков аллергии нет, эозинофилы в Оак 1.

Основное лечение
1) Полиоксидоний лиофилизат 3 мг развести в 20 каплях воды и по 14 капель 1 раз в день через день №10
(Кстати, Ликопид мы пропили во время герп. инфекции - менее месяца назад)
2) Рыбий жир - уже употребляем
3) Веторон - уже капаем
4) Глицирам (!!!!!) у меня этот препарат вызывает много вопросов
5) Эхинацея гомеопатическая ( по анализу к Иммуналу нет чувствительности)

Вот так. Очень много вопросов.
Насколько плоха иммунограмма??? Низкая чувствительность к препаратам - это картина на данный момент или же это может сохраниться на всю жизнь? Как же помочь ребёнку болеть реже, от каких лекарств можно отказаться, т.к. из-за частых болезней - лекарств и без того получается много. Скоро надо идти в детский сад, а с такими болячками и не походишь долго..
В общем, помогите, пожалуйста.
Очень буду благодарна.

antibiotik 06.04.2010 16:37

А полиоксидоний с ликопидом вопросов не вызывают?

Оставьте в покое ребенка и перестаньте сдавать ненужные анализы.
Все дети часто болеют респираторными инфекциями.

Annabella 06.04.2010 16:54

Ужас, сколько ж Вы денег зря потратили на ненужные исследования, и на опасные ненужные лекарства...
Бедное дитя с исколотыми ручками...

AnnaBimbo 06.04.2010 16:59

Да всё вызывает вопросы. Мы только пропили Нормофлорин Б и Л, сейчас пьём Веторон и иногда рыбий жир. Питание очень разнообразное, на улице гуляем регулярно, температуру и влажность воздуха поддерживаем, обливаемся прохладной водой....Но получается, что мы болеем 2 недели, 2 недели не болеем. А ещё и 2 раза за пол года герпетическая инфекция... Вот этот момент мне очень не нравится!! Из-за частого ринита боюсь, что могут и аденоиды увеличится.
Пирантел без анализов давать не буду. Анализ на аллергены - тоже не считаю необходимыми.
Очень хочу понять значение цифр в иммунограмме и насколько они критичны!!!

AnnaBimbo 06.04.2010 17:02

Цитата:

Сообщение от Annabella (Сообщение 1063736)
Ужас, сколько ж Вы денег зря потратили на ненужные исследования, и на опасные ненужные лекарства...
Бедное дитя с исколотыми ручками...

Анализы были взяты по страховке и оплачивались Страховой компанией. Кровь из вены брали 1 раз. Считаю, что лучше так, чем доказывать врачам, что Виферон ие помогает, или пить Ликопид - как пальцем в небо.

Annabella 06.04.2010 17:08

Да, ведь руки не Вам кололи, а ребенку, так лучше, верно... И пичкаете ребенка, а не сами едите все это..
Зачем понимать значение неинформативных исследований...

AnnaBimbo 06.04.2010 17:27

Цитата:

Сообщение от Annabella (Сообщение 1063753)
Зачем понимать значение неинформативных исследований...

А вы можете объяснить чем данное исследование неинформативно?

antibiotik 06.04.2010 18:03

Вы не описываете иммунодефицита, поэтому показаний к иммунограмме и оценке интерферонового статуса нет.

У многих детей в этом возрасте увеличиваются аденоиды - это этап формирования иммунной системы. Не надо их бояться.

AnnaBimbo 06.04.2010 21:38

Однако, нам уже с годика врачи ставят втор. ИДС у часто болеющего ребёнка с реактивной полилимфоаденопатией. А ещё появился диагноз мкб: Нарушение, вовлекающее иммунный механизм.
Я правильно понимаю из ваших слов, что ребёнок, который болеет каждый месяц, у которого рецидивирующая герпетическая инфекция - это ещё не повод обращения к иммунологу? Пусть болеет, когда-нибудь пройдёт.....

antibiotik 06.04.2010 21:50

Вторичный ИДС - может развиться на фоне химиотерапии, после трансплантации органов. Частые ОРВИ - это частые ОРВИ, и ничего более. Иммунодефициты проявляются тяжелыми, жизнеугрожающими инфекциями.

Рецидивирующий герпес тоже лечится, причем довольно просто.
Нет "волшебной пилюли" от частых соплей, еще не изобрели.

AnnaBimbo 06.04.2010 22:34

Цитата:

Сообщение от antibiotik (Сообщение 1064177)
Рецидивирующий герпес тоже лечится, причем довольно просто.

Вы имеете ввиду непосредственно лечение герпеса (ацикловир и пр) или ещё и меры по предотвращению рецидива за счёт подъёма иммунитета???
Как я писала выше, доктор назначила нам Глицирам как раз для этих целей, хотя мне не понятно, каким образом он может влиять. С витаминами А и Е - всё понятно. Что ещё?

Меня очень интересует вопрос относительно показателей в анализе. Они почти все вне нормы, - как это понимать? Это как следствие частых болезней (организм не успевает восстановиться?) или же это такая особенность ребёнка и его действительно надо беречь от вакцинации, детских коллективов и походов в общественные места до некоторых пор?
Я спросила у иммунолога по поводу чувствительности к препаратам, она сказала что вероятнее всего низкая чувствительность сохраниться на всю жизнь! Так ли это?
Как расценивать общий иммуноглобулин завышенный в 2 раза?

Dr.Vad 07.04.2010 00:41

Какой анализ - такие и нормы. Имунограмма - сугубо советское изобретение для впечатлительных мам, специально все показатели отклоняющимися рисуют, чтоб мамы скупали в аптеках всякие иммуномудуляторы и кормили их своих чад, а эти зловредные препараты еще больше имунитет ребенка садят и постепенно отравляют его. Так что мамы, которые любят своих детей, какие они есть, позволяют им насопливиться в детстве, зато они всю жизнь потом здоровенькие, а те мамаши, что любять полечить свое дитя, то так потом их этой дрянью до самого отрочества и потчуют...

ОльгаШа 07.04.2010 10:51

Система не дает одобрить уважаемого Вадима Валерьевича.
Присоединяюсь ко всему сказанному.

AnnaBimbo 07.04.2010 16:21

Цитата:

Сообщение от Dr.Vad (Сообщение 1064337)
специально все показатели отклоняющимися рисуют

Так что мамы, которые любят своих детей, какие они есть, позволяют им насопливиться в детстве, зато они всю жизнь потом здоровенькие

Удивительное отношение к лабораторным исследованиям!!!! Теперь понятно почему во многих регионах до сих пор мазок на флору и анализ ПЦР - это что-то заоблачное!!! Интересно, а ОАК тоже рисуют отклоняющимся? Наверно поэтому у нас почти у всех уже в подростковом возрасте куча хронических заболеваний и именно наш народ любит заниматься самолечением!
В общем, сорри за ОФФ
Жаль, что не получила ни одного совета по существу.

Наталья П. 07.04.2010 16:39

По существу Вам ответили - Ваш ребенок здоров, иммунограмма, в таком виде, в каком и кому её делают - российское заблуждение. Как это воспринять и что с этим делать - решайте сами.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:28.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.