Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Терапия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=108)
-   -   Изжога, желчь. (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=143522)

defrain 06.05.2010 19:40

Изжога, желчь.
 
Здравствуйте. Вопрос к Гастроэнтерологу.
Мучает изжога, была сделана гастроскопия: Много желчи(1/3 уровня желудка), слизи, сфинктер смыкаеся не полностью, хронический антральный поверхностный гастрит, ГЭРБ I-II.
Назначено: ИПП - против изжоги + хофитол - чтобы уменьшить кол-во желчи.
УЭИ: желчный пузырь с изгибом у шейки, но как сказал врач дискинезии нет.
Я заметил что когда начал принимать хофитол кал стал черного цвета и увеличился промежуток между опорожнениями(1 раз в 2 дня).

С чем это связано и стоит ли принимать хофитол?
Объясните почему в принцыпе столько желчи? Она не уходит в кишечник или просто слишком много её образовывается? Не похоже ли это все таки на дискинезию или при неё наоборот недостаток желчи?

locot 06.05.2010 20:06

Вопросы - на фоне приема ИПП изжога ушла?
"хофитол - чтобы уменьшить кол-во желчи." - какие-то домыслы. Хофитол - в корзину.

defrain 06.05.2010 20:34

Здравствуйте!
Да, во время приема ИПП изжога проподает. Но временно... Модернизация образа жизни(при моем ГЭРБ), тоже не спасает...Изжога сильнее утром.
Иногда изжога бывает с обыкновенным жжением или с кислым привкусом во рту - это как будто когда чувствуется желчь.

Вопрос: Возмжен ли длительный прием ИПП, пол года или год? Потому что временные приемы по месяцу - не дают стойкого эффекта...

locot 07.05.2010 15:59

Эффект от приема ИПП указывает на кислотозависимую изжогу, на билиарную (зависящую от рефлюкса желчи).
ИПП можно пить годами - безопасно.
"Потому что временные приемы по месяцу - не дают стойкого эффекта..." - причина скорее всего в недостаточности нижнего пищеводного сфинктера. Тут надо разбираться... Вопросы:
Ваш вес?
Сколько чая и хлеба в день употребляете?
На принимаете ли каких-либо лекарств еще?

defrain 07.05.2010 19:09

Давайте попробуем разобраться!
1. рост 186, вес 66 кг.
2. Дрегих лекарств не принимаю.
3. Чай 3 раза в день: после завтрака, обеда и ужина(не крепко завпренный). Хлеб употребляю в неочень большом количестве: белый или серый во время обеда и ужина(чай в основном с песочным печеньем)
Вопросы:
1. "...недостаточности нижнего пищеводного сфинктера" объясните по подробней о каком сфинктере идет речь? О сфинктре между пищеводом и желудком или о сфинктре м.д. желудком и кишечнике?
2. Разъясните по поводу чая и хлеба? Хочется уловить ваши рассуждения по этому поводу.

locot 07.05.2010 20:16

1/О сфинктре между пищеводом и желудком .
2/Чай да в довесок с дрожжевым хлебом способствуют рефлюксу кислоты из пищевода в желудок.

defrain 07.05.2010 21:56

Спасибо за полезную информацию. Учту её.

Скажите, как вы относитесь к Мотилиуму при ГЭРБ?
Теоретически, в доступном для меня понимании, как он влияет на сфинктер и мотрику(перестальтику) желудка?
Подтверждена ли эта теория на практике, может были клинические испытания?
Ваш личный опыт, как врача, по поводу этого препората?

locot 08.05.2010 20:41

Обычно достаточно ИПП.
Прокинетики при ГЭРБ практически не применяю ибо:

Prokinetic agents improve the motility of the esophagus and stomach. These agents are somewhat effective but only in patients with mild symptoms; other patients usually require additional acid-suppressing medications, such as PPIs. Long-term use of prokinetic agents may have serious, even potentially fatal, complications and should be discouraged. ( тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])

defrain 10.05.2010 22:50

Т.е. получается длительное применение мотилиума даже может навредить?

Про ГЭРБ пока вопросов больше нет.

Следующий момент который интересует это сопутствующие проблемы: тяжесть в животе, дискомфорт, иногда бурление.
С такими симптомами иногда рекомендуют Мезим. Насклько я знаю он содержит ферменты. Но возникает вопрос как эти ферменты влияют на кислотность у больных с гиперхлоргидрией и обильным содержанием желчи?

locot 11.05.2010 21:44

"Но возникает вопрос как эти ферменты влияют на кислотность у больных с гиперхлоргидрией" - никак...
" и обильным содержанием желчи?" - это про что?
Тяжесть и дискомфорт в эпигастрии могут проявлением иного (сочетанного с ГЭРБ) заболевания, например, функциональной диспепсией...

defrain 16.05.2010 21:51

" " и обильным содержанием желчи?" - это про что? " - Это продолжение вопроса про ферменты(на примере Мезим), т.е. если, допустим, Мезим не как не влияет на кислотность(не повышает/не понижает), то я так понимаю на содержание желчи в желудке он тоже, по логике, влиять не должен ?


Часовой пояс GMT +3, время: 06:54.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.