Ребёнок 2г. Отит, острые боли.
 

Здравствуйте. Моему ребёнку 2г 8 мес.

С неделю назад начал просыпаться по ночам, жалуясь на боль, то в шее, то во рту. Дня три назад говорил, что боль во рту. Иногда, но редко, по вечерам. Ещё был небольшой понос, сдавали анализы, ходили к педиатру - врач ничего подозрительного не нашла, в горле тоже.

Иногда поднималась температура, пару раз до 38, но иногда, когда мерили, была нормальная. Решили, что это, возможно, аллергическое, или из за того, что начали ходить в садик. Педиатр тоже высказала предположение, что это аллерическое.

Позавчера, в ночь, на пятницу, началось что-то, очень похожее на ротавирусную - была сильная рвота, понос, позывы на понос (когда ходить уже было нечем), - сделали клизму, всё прекратилось, температура стала нормальная, всю ночь, до утра, выпаивали со шприца, каждые 10-15 минут. На следующий день в сад не ходили, и не было ничего, даже тошноты, аппетит тоже нормальный.

Все дни, помимо периодические редкие жалобы на боли то ли во рту, то ли в шее (похоже, сам понять не может), ещё отмечалась сильная усталость, говорил, что сильно устал, просился на руки, чего обычно не бывает.


Вчера, в ночь на субботу, проснулся с жалобой на сильную боль в ухе, и больше часа практически кричал, не умолкая, закапывали отипаксом - не помогало. Температуры не было, поэтому нагрели в мешочке крупу, - боль утихла, уснул.

Утром проснулся с той же болью, опять плакал. Снова немного погрели - боль утихла, через пару часов опять началась, но появилась и температура, 37.5

Поехали в приёмный покой ЛОРа в городе нет, два врача в отпуске, оставшегося вызвать не имеют возможности. Врач прописал амоксициллин 250 мл * 2 раза в день, обосновывая это тем, что температура была и в предыдущие дни. Но она тогда поднималась периодически, чаще была нормальная.

Через пару часов после приезда, температура поднялась до 39.5, плакал постоянно. По совету врача из приёмного, жена дала анальгин 10кап, с димедролом 6 капель. Через некоторое время боль утихла, температура спала, сейчас, с виду чувствует себя нормально.

Подскажите, пожалуйста, что можно сделать. ЛОР будет только в понедельник :( :( ближайший большой город в 100 км, мучать везти туда больного ребёнка, наверное, нет смысла?

Нужно ли давать антибиотик сейчас, сразу или можно подождать, хотя бы до вечера, посмотреть на состояние?

До осмотра ЛОРа можно давать ребенку парацетамол 15 мг на кг веса или нурофен 10 мг на кг веса, в ухо закапывать отипакс.

Спасибо большое, Елена Владимировна!!!!!

Забыл ещё написать, уши при осмотре (снаружи, как можно загляднуть) выглядят, как обычно. И ухо, сначало, ночью, начало болеть только правое (именно с той стороны он и жаловался на боли в шее, затем во рту), и только сегодня к полудню заболели оба. Тему "отиты у детей" читал, но не мог дать оценку, "тяжёлое" течение, или не тяжёлое: с одной стороны, кричит беспрестанно, ничего подобного не было никогда. С другой стороны, после анальгетиков чувствует себя сносно.

Подскажите, пожалуйста, ещё один вопрос. Мама с бабушкой рвутся в бой. Ладно, прогревания тёплой крупой облегчали состояния (сейчас, когда температура ведь прогревать нельзя?) - теперь какая-то сложная система: скручивают ватный тампончик, с борным спиртом, вставляют в ухо (неглубоко), сверху марля в растворе простого спирта, потом полиэтилен, дырочки для уха вырезаются.. и т.п. Сверху косыночкой упаковали.

Не могут ли эти манипуляции как-нибудь повредить ребёнку? Температуры, после того, как сбили, вроде нет.

Эти мероприятия(прогревания и турунды)не нужны и могут быть небезопасны. Пока достаточно обезболивающего и отипакса, как я уже писала. Завтра-обязательно к ЛОРу.

Спасибо ещё раз, Елена Владимировна. Турунды заметно облегчают состояние, может отвлекают просто, не знаю. Если опасны - постараюсь уговорить, чтобы не использовали.

Всё таки, как оказалось, левое ухо не болит, болит только правое. Сейчас, к вечеру, оно немного покраснело, т.е вся раковина розовая. Выделений нет.

Завтра к ЛОРу попасть возможности нет, только послезавтра, в понедельник. :( Порция анальгина действует уже семь часов, только сейчас т начинает повышаться, чуть позже дадим нурофен. Будем надеяться, что обойдёмся без амоксициллина.

Здравствуйте. Сегодня с утра температура 38.3, к обеду поднялась до 39.5, жалуется на боли в ухе, но, похоже, меньше, чем вчера (вчера было до уха не дотронуться - в крик). Общее состояние было так же сносным, отвлечь можно, посмотреть мультфильм, поиграть.

Дали жаропонижающее, температура упала, жалобы прекратились.

подскажите, пожалуйста, как следует понимать эту рекомендацию:
она даётся одновременно с рекомендацией давать жаропонижающее, но если давать жаропонижающее - лихорадки нет, болевой синдром так же уменьшается.

После того, как сбили температуру, прошло несколько минут, сейчас можно хоть по ушам хлопать.

Елена Владимировна, сегодня сам звонил в платную клинику у нас - ЛОРа нет. Завтра в детской наш ЛОР скорее всего работает, с обеда. Подскажите, пожалуйста, разумно ли будет подождать с антибиотиком, до завтрашнего приёма?

С возникновения первой острой боли (когда сын проснулся, с жалобами конкретно на боль в ухе), прошло 36 часов

Судя по тому , что Вы описываете-подождать можно, но я ребенка не вижу, поэтому завтра ищите ЛОРа.

Сегодня всю ночь спал, периодически просыпаясь и жалуясь на боль в ухе, и днём, похоже, немного боль усилилась. Температура, как вечером сбили, не поднималась выше 37.5, до самого утра, ближе к полудню опять поднялась до 39, сбили.

Сходили к ЛОРу, врач сказала, что ухо воспалено, но не настолько, чтобы давать такую боль. Горло воспалено. Назначила амоксициллин 250мг*2 р в сутки. Так же назначила капать отипакс, и, в нос - називин. Много пить воды.

На вопрос, о необходимости антибиотика сказала, что простыли сильно, состояние "пред-ангинное", без антибиотика велика вероятность, что воспаление перейдёт на второе ухо, и далее. Результат осмотра:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Позже, к вечеру, ухо снова разболелось, боль была именно в ухе, возможно потому, что немного воспалился лимфоузел (опять съездили к ЛОРу). Дали нурофен, через десять минут всё прошло.

Подскажите, пожалуйста. Обосновано ли назначение антибиотика? (мы выпили только одну таблетку, несколько часов назад).

Нужен ли називин? Этой ночью нос немного закладывало, и мы капали сильно разведённым називином ("дежурный" бутылёк у нас - "детский" називин, сильно разведённый солёной водой), помогало. Но врач сказала, что нужно капать, в любом случае, соплей у него нет, т.к. температура, но сильный отёк, и називин нужен, три раза в день, по две капли "детского", в каждую, чтобы снять отёк.

И ещё один вопрос, если антибиотик нужен. В аптеке дали то, что было - агументин, в таблетках. Таблетки оказалось сложно раздавливать, чтобы разводить с водой. Можно ли растворять (размачивать) таблетку в воде, за несколько часов до приёма? Спасибо.

Спал сегодня намного легче. Может ли это быть из за приёма одной таблетки амоксициллина? т.е. теперь необходимо пить его, как прописали, 7 дней?

И подскажите, пожалуйста, про називин.

Здравствуйте!
Називин не нужен в данной ситуации, он может удлинить период болезни.
От одной таблетки амоксициллина легче стать не могло, то есть мы видим достаточно стандартную ситуацию - большинство острых катаральных средних отитов у детей за трое суток проходят сами(дети или практически выздоравливают, или стремительно идут к выздоровлению). Если у ребенка действительно катаральный средний отит и он выздоравливает, то антибиотик не нужен.
Насчет турунд с борным спиртом и прочих процедур - объясните, пожалуйста, маме и бабушке, что нельзя греть уши при отитах, так как это может только ухудшить ситуацию и сделать отит гнойным.

и "предангинное горло" - тоже не показатель, к назначению?

Про ухо ЛОР сказала, что воспалено не сильно, очень удивилась, когда мама зашла к ней второй раз, с "шишкой" (по словам ЛОРа- воспалённый лимфоузел)

Мы так и предполагали, что амоксициллин ни при чём. И уж сильно резко всё было - ухудшение, ухудшение, а затем вдруг совпавшее с приёмом АБ, резкое улучшение состояния. Впрочем, похоже, как Вы и пишите.

Теперь не знаем, что делать. С утра, по часам, уже давали вторую таблетку. Подходит время приёма третьей. :( :(

Можно ли прекратить приём, или теперь уже лучше закончить, хотя бы 3х дневный курс?

Может, можно хотя бы что-нибудь дополнительное спросить, у врача сейчас в назначениях написано "7 дней"?

Спасибо, Мария Евгеньевна! Эти же слова, наконец-то, вчера сказала наша ЛОР маме, в очередной раз подтвердив ей правильность рекомендаций врачей РМС.

Посмотрела МКБ-10, почему-то не нашла там диагноза "предангинное горло"-))Может, конечно, в МКБ-11 он войдет-))), но до тех пор псевдодиагнозы мы лечить не будем.
Воспаленный лимфоузел может быть и при катаральном среднем отите, и при банальной ОРВИ, и при ангине - это симптом неспецифический.
Насчет антибиотика - думаю, вы должны понимать, что он-лайн невозможно отменить/назначить антибиотик, обсудите это с вашим врачом. Не так давно была дискуссия на форуме, в которой говорилось, что курс антибактериальной терапии обязательно должен быть полным, но когда антибиотик не нужен, его можно отменить сразу, это не приводит к развитию лекарственной устойчивости. Посоветуйтесь с лечащим врачом, что вам делать в данной ситуации.

Спасибо, Мария Евгеньевна. С врачом, конечно, попробуем обсудить. Про предангинное горло, вы правы :) просто наша врач назвала все симптомы в комплексе, и на основании того, что "сильно заболели" вроде как и назначила антибиотик. А по раздельности - да. Ухо - не сильно воспалено. Горло - не ангина... Если я теперь правильно понимаю, антибиотик должен назначаться либо когда с ухом всё ясно, либо с горлом, а "плюсовать" симптомы - не совсем верно?

Ну, и если не затруднит, подскажите, про "выздоровление":
Насколько это верно? Вопрос, конечно, задан некорректно, не знаю, как спросить. Настраиваю образ мыслей, на завтрашний разговор, с врачом.

Я с большой долей вероятности предполагаю её ответ, что именно таблетка амоксициллина и спаситель, и убедит ведь, опять....:( Может, есть какие-нибудь объективные данные, по этому поводу? (например, "это невозможно теоретически":))

Состояние ребенка никак не может улучшиться от ОДНОЙ таблетки антибактериального препарата. Пенициллины относятся к времязависимым антибиоткам, поэтому для того, чтобы они начали действовать, требуется определенная концентрация препарата, поддерживаемая на достаточном уровне(из этих позиций и рассчитывается доза, при этом повышение дозы выше допустимой не увеличивает и не ускоряет терапевтический эффект). Что из себя представляет антибактериальная терапия? Из названия логично предположить, что это лечение, направленное на гибель бактерий. При этом уже после того(или в процессе этого), как болезнетворные бактерии погибли, стихает воспалительный процесс и состояние начинает улучшаться.
В вашей ситуации состояние ребенка начало улучшаться практически одновременно с приемом первой дозы антибиотика(которая не обеспечивает необходимую концентрацию для гибели бактерий, а только закладывает начало поддерживающей дозы). Следовательно, утверждение о том, что ребенку стало лучше от таблетки, которая пока еще не оказывает терапевтического эффекта, априори неверно.

Мария Евгеньевна, спасибо! Пожалуй, это то, что нужно.

Больше всего меня волнует не текущее течение болезни, и оставшихся четыре (двенадцать) таблеток, - хотя, конечно, это не маловажно, - а то, что (если я правильно понимаю), вероятность повторных частых отитов у ребёнка теперь весьма велика.

По крайней мере, разговоры, на "сарафанном" уровне дают именно такую печальную статистику :( И я разговаривал уже с несколькими людьми, всё одно к одному. Нашу ЛОР хвалят, она внимательная. Но, один из примеров: у сына коллеги, с трёх до семи лет были отиты, по нескольку раз в год. И каждый раз ставили средний отит, и каждый раз назначали амоксициллин. :( И, кстати, она говорила о том, что после начала приёма амоксициллина, обычно в течение суток, максимум 2х (редко) - состояние её сына резко облегчалось....

Вот, очень не хочется повторить эту ситуацию, с амоксициллином, когда его не нужно.