Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Форум для общения врачей акушеров-гинекологов (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Зачем МагнеБ6 и Курантил?? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=190337)

Ostap 07.04.2011 19:15

Зачем МагнеБ6 и Курантил??
 
Уважаемые коллеги! Во-первых заранее прошу прощения, если эта тема уже освещалась. Я не нашёл. Хотелось бы узнать с какой целью ОЧЕНЬ многим беременным назначаются непрошедший никаких клинических испытаний "МагнеБ6" и Курантил? Может, есть какие рекомендации официальные?

Semeli 12.04.2011 22:18

Не знаю,проводились ли крупномасштабные исследования,посвященные этим препаратам,но думаю,что проводились конечно.Для этого нужно делать соответствующий литературный поиск.Но в научной литературе и препараты магния,и курантил широко освещены и включены в диссертационные исследования в том числе,и их эффективность доказана.В отношении магния - его действие,как анатагониста кальция на тонус гладких мышц (матки и сосудов соотв.),а курантила - как антиагреганта при гестозе,плацентарной недостаточности,гиперкоагуляции.В частности есть статьи Сидоровой,посвященные курантилу.

Vlad34 13.04.2011 09:12

Доктор, почитайте пожалуйста http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29458 Тут как бы такой оазис, где фразам "думаю, что есть", "диссертационные работы" и "Сидорова сказала" (ху из Сидорова?) не то, что бы совсем не верят, но и не принимают их всерьез. Вышеперечисленное никак не относится к доказательствам, позволяющим с чистой совестью тыкать в человека иголками и всовывать в него неведомые порошки. Так же не является поводом для втыкивания и всовывания учебник фармакологии. Он всего лишь помогает уточнить детали, если решение о деянии принято. Почитайте немного, даже на этой площадке. Если Вы поймете и примите для себя такой подход, то Вам тут понравиться.

Ostap 13.04.2011 16:18

В общем, с горем пополам нашёлся один смелый, видимо тоже назначающий эти "лекарства" человек и признался в том, что хоть и назначает - понятия не имеет зачем-)) (Не хочу обидеть, но вы не привели доказательств необходимости этих препаратов при беременности). Не являясь акушером-гинекологом, мне крайне любопытен такой подход ведения беременных в нашей стране. Таким пациентам прежде, чем назначить любой препарат приходится взвешивать все за и против, а вот эти любимчики почему-то без разбора... P.S. А то, что про магний у нас есть много"статей" я знаю. И назначают его всем, кому непопадя, так же как и "поливитамины", детям - кудесан, бабушкам - панангин и предуктал, актовегин и мексидол. Всем - арбидол и т.д. и .т.п. Список внушительный.

VooDooAlien 12.07.2011 12:25

По - хорошему, назначение практически любого препарата в ж/к, должно сопровождаться взятием согласия женщины на участие в клинических испытаниях данного медикамента. Ибо, если препараты перед выпуском на рынок проходят испытания на людях, то испытаний на "беременных людях", как вы сами понимаете, не проводят. Ни в одной аннотации нет показания: беременность. Так что назначение практически любого препарата беременной женщине - это персональная ответственность врача.

MrsPetson 13.07.2011 17:15

Цитата:

Сообщение от VooDooAlien (Сообщение 1460034)
Ни в одной аннотации нет показания: беременность.

Ну, почему же нет? Справочник РЛС, описание препарата "курантил 25", раздел "показания":
Цитата:

Лечение и профилактика...плацентарной недостаточности при осложненной беременности
:ad:

Dr.Vad 13.07.2011 18:32

Дипиридамол (курантил, персантин) может быть назначен при беременности для профилактики (пре)эклампсии, если пациентка не может переносить аспирин. Эффективные применявшиеся дозы 225-300 мг в сутки. Курантил 25 даже 3 раза в сутки - скорее является дозой чуть выше гомеопатической и никакого заметного влияния ни на что не оказывает.

LjudmilaM 13.07.2011 21:06

В белорусских протоколах ведения беременности эти препараты регулярно встречаются, с периодичностью назначения каждые 3-4 недели для "профилактики". Кабы чего не вышло!!!

VooDooAlien 14.07.2011 08:54

MrsPetson
Цитата:
Сообщение от VooDooAlien
Ни в одной аннотации нет показания: беременность.
Ну, почему же нет? Справочник РЛС, описание препарата "курантил 25", раздел "показания":
Цитата:
Лечение и профилактика...плацентарной недостаточности при осложненной беременности

__________________________________________________ _______________
Разницу между беременностью и осложненной беременностью объяснить?
Внимательней читайте сообщения. Эффективность курантила при лечении ФПН не доказана.
__________________________________________________ _______________
Применение антиагрегантов, основном аспирина
в низких дозах, для профилактики преэклампсии,
приносит небольшую или умеренную пользу. Чтобы
оценить, кому антиагреганты будут наиболее полез
ны, когда лучше начинать лечение и в каких дозах,
требуются дополнительные данные. Данные Кокрана.
В консультациях курантил назначается массово для лечения ФПН, думаю о профилактике преэклампсии мало кто думает.
__________________________________________________ _____________
Проблема в том, что масса препаратов назначается в ж/к для профилактики, на всякий случай, при абсолютно нормальном течении беременности. Итогом - 3 случая токсического, лекарственного гепатита за последний год, на фоне одномоментного приема 15 - 18 препаратов.

MrsPetson 14.07.2011 14:00

Цитата:

Разницу между беременностью и осложненной беременностью объяснить?
Внимательней читайте сообщения. Эффективность курантила при лечении ФПН не доказана.
Разницу понимаю. Читать умею. Беременность - не болезнь, чтобы быть показанием для назначения каких-либо ЛЮБЫХ препаратов. Эффективность не оспариваю, но я за точность формулировок: в аннотации к препарату ЕСТЬ указание на возможность применение во время беременности. И давайте будем уважать друг друга :az:

VooDooAlien 14.07.2011 18:08

Цитата:

Сообщение от MrsPetson (Сообщение 1461533)
Разницу понимаю. Читать умею. Беременность - не болезнь, чтобы быть показанием для назначения каких-либо ЛЮБЫХ препаратов. Эффективность не оспариваю, но я за точность формулировок: в аннотации к препарату ЕСТЬ указание на возможность применение во время беременности. И давайте будем уважать друг друга :az:

А я за точность цитирования. Про применение препаратов при осложненном течении беременности не было сказано ни слова. Не приписывайте мне слов которые я не говорил и будем дружить домами.:ad:
Единственный препарат на настоящий момент необходимый для приема во время физиологическиой беременности - фолиевая кислота.3 месяца до зачатия и до 12 недель беременности, с целью профилактики развития пороков нервной трубки плода. И то есть исследования о связи избытка фолиевой кислоты и мутацией гена, отвечающего за его переработку у новорожденных. Естественный отбор.. против Дарвина не попрешь. Но пока окончательных результатов нет .. фолиевая кислота must have.

Andru 17.07.2011 19:03

Здравствуйте у нас в области чёткие рекомендации - курантил при беременности не применять, а Магне Б6 вообще помоему БАД. Может его, как плацебо, для успокоения расшатанных нервов доктор применяет?

Vlad34 17.07.2011 19:23

Настоятельная просьба. Ближе к сути. Без областных рекомендаций. Приказы своего управления почитать может всякий. А как оно на самом деле - вот тема для обсуждения.
Модератор.

Dr.IrMa 17.07.2011 21:50

Граждане, кидайте ПабМедовские ссылки в тему. Так интереснее будет. Кто что найдет про магнеВ6 и Курантил.

Dr.Vad 17.07.2011 23:56

Am Fam Physician. 2009 Jul 15;80(2):157-62.
Therapeutic uses of magnesium.
Guerrera MP, Volpe SL, Mao JJ.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


Часовой пояс GMT +3, время: 05:24.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.