Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Эндокринология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Гипотиреоз??? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=199798)

salamelena 27.06.2011 15:00

Гипотиреоз???
 
Здравствуйте!
Меня зовут Елена, мне 26 лет, рост 174 см., вес 73-76 кг. (гуляет в течение месяца). Проблемы начались еще в детстве, было учащенное сердцебиение (до 100 ударов в спокойном состоянии), пониженное давление, низкий гемоглобин (около 100). Врач-педиатр говорила, что это возрастное и со временем пройдет. Пила препараты железа, но как только прекращала, то гемоглобин снова снижался. В возрасте 16 лет поправилась на 10 кг., и этот вес продолжает держаться до сих пор, диетами не увлекаюсь, особенных физических нагрузок на организм не испытываю, самый минимум веса, которого я достигала - 71 кг., но это было в период стресса. В это же время изменился тип волос - были прямые и светлые, стали курчавиться и темнеть, на вид как пакля. Занималась в спорт зале, но вес начинал прибавляться. В детстве был поставлен диагноз хронический пиелонефрит (стояла на Д учете, потом сняли - сейчас почки почти не беспокоят) и гастродуэденит. В детстве была очень активным ребенком. Однако, со временем, стала менее подвижной, появились слабость, одышка, головокружения, иногда - черные точки перед глазами. С 2004 года ставят эндометриоз под вопросом в виду болезненных и обильных менструаций. Пробовала проверяться у эндокринолога в 2006 году, но тогда ничего не нашли. С 2002 года периодически мучают головные боли, а в мае этого года голова болела, не переставая, 3 недели. Прошла исследование МРТ. Задавала вопрос на этом форуме - http://forums.rusmedserv.com/showthr...E5%EB%E5%E7%FB. После посетила невролога, он определил наличие двух видов болей - боли напряжения и мигрени в слабой форме, а также предположил наличие гипотиреоза (в виду слабых рефлексов). Сдала клинический анализ крови - гемоглобин 94, сделала узи внутренних органов - на нем взвеси в желчном пузыре, других аномалий нет. Записалась к врачам - гематологу и эндокринологу, но прием назначен на середину июля. Сдала общий анализ крови (лейкоциты - 5.5 (10^9/л), лимфоциты 2.46 (10^9/л) и 44,7 (%),
Эозинофилы - 1,3 (10^9/л) и 2,56 (%),
Нейтрофилы - 2,56 (10^9/л) и 47 (%),
Эритроциты - 4,55 (10^12/L),
Гемоглобин - 95 (g/L),
Гематокрит - 0,326 (L/L)?
MCV = 72 fl,
MCH - 21 pg,
MCHC - 291.0 g/l,
RDW-SD - 44 fl,
RDW-CV - 17,2 %,
Тромбоциты - 415 (10^9/л).
И Анализ на гормоны (01.06.11): ТТГ - 0,026 (неразборчиво единицы измерения), Т4 - 12,83 nмоль, Т3 - 1,41 нмоль; и анализ на 5-й день мц (18.06.11): ТТГ - 13,29 МЕ/мл, СТ3 - 4,26 пмоль/л, СТ4 - 10,90 пмоль/л, ЛГ- 5,45 мМЕ/мл, ФСГ - 5,26 мМЕ/мл, Инсулин - 7,71 мкМЕ/мл, ДГЭА-С - 166,40 мг/дл, Глюкоза - 5,0 ммоль/л.
Анализы сдавала утром натощак.
ЧТо касается симптомов, то часто беспокоят бессонницы, плохой сон, самочувствие, раздражительность, нервозность, тремор. Очень часто испытываю нарастающее чувство тревоги, беспокойства. Общее состояние усталости.
Врач окулист сказал, что повышено внутричерепное давление. Постоянно пониженное давление 95-105 на 60-70.
Скажите, есть ли признаки гипотиреоза и чем это грозит? Чем можно объяснить мое состояние? Связан ли низкий гемоглобин с гормональными нарушениями?
Заранее спасибо,
С уважением,
Елена

salamelena 27.06.2011 15:23

Забыла добавить, что последнее время стали давать о себе знать проблемы с памятью, сосредоточиться не могу, постоянное чувство какой-то отрешенности, как будто не я жизнь проживаю, а кино смотрю, какое-то равнодушие появилось. Сложно удерживать мысли в голове. Апатия...
Тут еще пишут про половые гормоны - их тоже сдавала:
Пролактин - 249,20 мМЕ/мл,
Эстрадиол - 41,41 пг/мл,
Тестостерон - 0,59 нмоль/л,
Кортизол (утро) - 364,3 нмоль/л.

Еще раз спасибо всем!

salamelena 27.06.2011 15:35

И еще, не знаю симптом или нет, но почитала на форуме, решила дописать. У меня повышенная потливость, присущ резкий запах, временами не зависит от температуры в помещении. Временами даже в жару не потею.

FilippovaYulia 27.06.2011 15:42

У Вас есть основной признак гипотиреоза - повышение ТТГ более 10 мМе/мл. Кроме того, следует дообследоваться и получить лечение по поводу анемии,которая способна очень сильно ухудшить Ваше самочувствие (намного больше, чем не очень-то выраженный гипотиреоз) - и может быть признаком не толко гипотиреоза, но и других очень серьезных заболеваний. Так что идете к очному врачу, получаете рекомендации по приему тироксина и дальнейшему обследованию.

Samitin 27.06.2011 18:46

Цитата:

Сообщение от salamelena (Сообщение 1449357)
И Анализ на гормоны (01.06.11): ТТГ - 0,026 (неразборчиво единицы измерения), Т4 - 12,83 nмоль, Т3 - 1,41 нмоль; и анализ на 5-й день мц (18.06.11): ТТГ - 13,29 МЕ/мл, СТ3 - 4,26 пмоль/л, СТ4 - 10,90 пмоль/л

В данном случае, видимо, не вполне достоверны результаты исследований функции щитовидной железы: сначала видим подавленный ТТГ при нормальных тиреоидных гормонах (вероятно, имеет место ошибка; если судить по тиреоидным гормонам, функция ЩЖ в норме), затем - по прошествии 3 недель - картина, соответствующая манифестному гипоиреозу, что также внушает сомнения, поскольку изменения произошли слишком быстро. Кстати, уровень ТТГ и тиреоидных гормонов от фазы менструального цикла не зависит.
Думаю, целесообразнее спокойно дождаться очного приема эндокринолога и, если понадобится, проконтролировать ТТГ и свт4 в той лаборатории, где доктор порекомендует.
________________________________
Василий Самитин,
эндокринолог

MarinaAS 27.06.2011 20:41

Цитата:

Сообщение от Samitin (Сообщение 1449624)
В данном случае, видимо, не вполне достоверны результаты исследований функции щитовидной железы: сначала видим подавленный ТТГ при нормальных тиреоидных гормонах (вероятно, имеет место ошибка; если судить по тиреоидным гормонам, функция ЩЖ в норме), затем - по прошествии 3 недель - картина, соответствующая манифестному гипоиреозу, что также внушает сомнения, поскольку изменения произошли слишком быстро.

Подобные колебания ТТГ (при нормальных тиреоидных гормонах) в достаточно сжатые сроки типичны для деструктивных тиреоидитов у молодых. Я бы не стала грешить на лабораторию.

Samitin 27.06.2011 21:36

Цитата:

Сообщение от MarinaAS (Сообщение 1449741)
Подобные колебания ТТГ (при нормальных тиреоидных гормонах)...

During the first phase of silent thyroiditis, the serum T4 and T3 levels are increased and serum TSH is decreased. (Medical Management of Thyroid Disease, editer by David S. Cooper, second edition, Informa Healthcare, 2008, p. 105 of 448) :rolleyes:
Всё же мне хотелось бы с осторожностью отнестись к лабораторным данным. Думаю, количество лабораторных артефактов превышает число случаев деструктивного тиреоидита.
В любом случае, если уж речь зашла о деструктивном тиреоидите, нужны дополнительные данные для подтверждения этого диагноза. Так что сути дела это не меняет - спокойно дожидаемся очной консультации.
_______________________
Василий Самитин,
эндокринолог

salamelena 28.06.2011 01:30

Спасибо всем большое, буду ждать приема.
Кстати, анализы делались в двух разных лабораториях. В прошлом году СТ4 был незначительно понижен на фоне нормального ТТГ.

MarinaAS 28.06.2011 16:11

Прошу прощения у автора темы за отступление от консультативного формата данного раздела.

Цитата:

Сообщение от Samitin (Сообщение 1449810)
During the first phase of silent thyroiditis, the serum T4 and T3 levels are increased and serum TSH is decreased. (Medical Management of Thyroid Disease, editer by David S. Cooper, second edition, Informa Healthcare, 2008, p. 105 of 448) :rolleyes:
Всё же мне хотелось бы с осторожностью отнестись к лабораторным данным. Думаю, количество лабораторных артефактов превышает число случаев деструктивного тиреоидита.
В любом случае, если уж речь зашла о деструктивном тиреоидите, нужны дополнительные данные для подтверждения этого диагноза. Так что сути дела это не меняет - спокойно дожидаемся очной консультации.
_______________________
Василий Самитин,
эндокринолог

О необходимости очной консультации было заявлено с самого начала беседы.
Ремарка касалась не совсем логичных рассуждений о достоверности лабораторных данных.

Попробую детальнее:

1 - лабораторные ошибки более ожидаемы при определении св.Т4/св.Т3, чем при определении ТТГ (при том, что св.Т4/св.Т3 в подавляющем большинстве случаев интересуют нас в гораздо меньшей степени)
2 - при уровне ТТГ 0.03 мЕд/л более ожидаем субклинический тиреотоксикоз, чем манифестный
3 - намного более сомнительными были бы данные, если за 3 недели до повышения ТТГ был бы выявлен манифестный тиреотоксикоз
4 - реактивность тиреотрофов обуславливает более выраженный и быстрый подъем ТТГ при минимальном недостатке тиреоидных гормонов в молодом возрасте, чем в пожилом

Только не уверена, что в учебниках об этом написано :ad:

Samitin 28.06.2011 16:31

Также прошу прощения у автора темы за офтоп!

И также попробую несколько подробнее (хотя, право же, этого можно и не делать):
1. Нелогичные рассуждения - это хорошо!:ay: Единственное, чем был вызван мой исходный пост - это тем, что, как мне показалось, чуть-чуть слишком категорично прозвучала следующая фраза
Цитата:

Сообщение от FilippovaYulia (Сообщение 1449404)
...основной признак гипотиреоза - повышение ТТГ более 10 мМе/мл.

2. Лабораторные ошибки - равноожидаемы при определении ТТГ и тиреоидных гормонов, элемент сомнения неизбежно присутствует в ситуации, когда имеются изменения, не вполне укладывающиеся в механизмы отр. обр. связи
3. О наличии манифестного тиреотоксикоза речи никто не вел
4. Возможно, эти данные не "намного более сомнительны", они просто требуют более детального осмысления и, при необходимости, ре-теста
5. Речь идет о достаточно быстрых и разнонаправленных изменениях уровней гормонов: в течение 3 недель ТТГ существенно повысился - параллельно с увеличением свТ3 и уровнем свТ4, фактически находящимся возле нижней границы нормы - не исключено, что может иметь место лабораторная погрешность, тем более, что, как выяснилось, анализы сданы в разных лабораториях

Приведенная мною цитата - не из учебника, это вполне серьезное руководство по тиреоидной патологии, ссылка дана мной только для того, чтобы подтвердить свою мысль (говорят, пользоваться пруфлинками хороший тон). Даже не знаю, какой смайлик прицепить... Лабораторная диагностика функции щитовидной железы - вообще дело очень тонкое, сложное и интересное (всё хочу достать и прочесть Thyroid Function Testing, Brent, Gregory)... в любом случае - на действия пациентки наша дискуссия не влияет - как правильно было указано, можно спокойно дождаться очной консультации ;)
________________________
Василий Самитин,
эндокринолог

MarinaAS 28.06.2011 17:26

Цитата:

Сообщение от Samitin (Сообщение 1450376)
1. Нелогичные рассуждения - это хорошо!:ay:

Попрошу пояснить. Чем хорошо?

Цитата:

Сообщение от FilippovaYulia (Сообщение 1449404)
основной признак гипотиреоза - повышение ТТГ более 10 мМе/мл.

Вы хотите поспорить?

Цитата:

Сообщение от Samitin (Сообщение 1450376)
Лабораторные ошибки - равноожидаемы при определении ТТГ и тиреоидных гормонов

Ошибаетесь. Особенно в отношении свободных фракции Т4 и Т3.
Почитайте, к примеру, что пишет Американская Ассоциация Биохимии (когда-то выкладывали на форуме тиронета).
Ну, и на практике это постоянно подтверждается.

Цитата:

Сообщение от Samitin (Сообщение 1450376)
О наличии манифестного тиреотоксикоза речи никто не вел

Даже не могла подумать, что Вы о колебаниях св.Т4 и св.Т3 в пределах референсных значений. По этому поводу могу предложить - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Цитата:

Сообщение от Samitin (Сообщение 1450376)
Приведенная мною цитата - не из учебника, это вполне серьезное руководство по тиреоидной патологии

Хотела взять слово «учебник» в кавычки, да забыла. Кстати учебники тоже могут быть вполне серьезными (Галина Афанасьевна с Валентином Викторовичем не «Мурзилку» переиздают), только учебниками они от этого быть не перестанут.

Цитата:

Сообщение от Samitin (Сообщение 1450376)
ссылка дана мной только для того, чтобы подтвердить свою мысль

Простите, какую мысль? Тем более, что по ссылке об общих фракциях речь идет.

MarinaAS 28.06.2011 17:58

А вот и NACB - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Melnichenko 28.06.2011 18:26

Цитата:

Сообщение от Samitin (Сообщение 1450376)
Т
Лабораторная диагностика функции щитовидной железы - вообще дело очень тонкое, сложное и интересное (всё хочу достать и прочесть Thyroid Function Testing, Brent, Gregory)... в любом случае - на действия пациентки наша дискуссия не влияет - как правильно было указано, можно спокойно дождаться очной консультации ;)
________________________
Василий Самитин,
эндокринолог

Раз вы понимаете , что это сложно , имеет смысл спросить у Марины - той самой , чья кандидатская и была этому вопросу посвящена , а статья на эту тему находится на расмотрении в одном очень приличном зарубежном журнале.
В принципе ( простите уж ) лишь крайние меры должны нас заставлять дезавуировать мнение ранее написавшего нечто консультатнта - есть опция в личку и коллегу можно спросить о чем -то ..

Samitin 28.06.2011 19:07

Уважаемые коллеги!

Позвольте принести извинения! Ни в коем случае о какой-бы то ни было конфронтации, тем более о том, чтобы дезвуировать высказывания врачей (имеющих, к тому же, на этом форуме заслуженную высокую репутацию) речи и быть не может!
Я всего лишь с осторожностью высказал мысль о том, что подобные описанным краткосрочные значительные изменения уровней тиреоидных гормонов и ТТГ не исключают возможности наличия лабораторной ошибки. Меня не только поправили, но предоставили ссылки на источники литературы по проблеме - за что, кстати, большое спасибо - буду читать!
_______________________________
Василий Самитин,
эндокринолог

Melnichenko 28.06.2011 19:30

Или лаборатоных особенностей - а не ошибки , не суть . основаня мысль консультации для пациентки была высказана, и время все раставит на свои места .7 Мне просто было забавно как Вы говорили о лабораторных проблемах опредления ТТГ со съевшей на этом деле собаку Мариной С


Часовой пояс GMT +3, время: 11:52.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.