Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Неврология и нейрохирургия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=57)
-   -   64 года, грыжа дисков L4-S1 до 5мм с явлениями секвестра (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=202127)

Andrew S 20.07.2011 00:11

64 года, грыжа дисков L4-S1 до 5мм с явлениями секвестра
 
Вложений: 5
Добрый день.

Маме 64 года, уже несколько лет (с 2008-го года) пытаемся консервативно решить проблемы с опорно-двигательным аппаратом и позвоночником. Вкратце история лечения:
*01/2008 - 07/2008. Начали болеть коленный, локтевой и плечевой суставы. Консультации ревматологов, травмотологов, лечение в неврологии местной больницы: курс иглоукалывания, массажа, магнитолазерная терапия, ИРТ, мексидол, мидокалм, ксефокам. Диагноз «распространенный остеохандроз шейного грудного и поясничного отделов позвоночников, правосторонний коксоартроз. МРТ поясничного отдела позвоночника: диски L3-L5 выступают кзади на 2-3мм, корешки не сдавлены.
*07/2008 - 08/2008. Консультация в ортоспайн, МРТ шейного отдела позвоночника: диск С4-С5 выступает кзади на 3.5мм. Предложено оперативное лечение, отказались.
*08/2008 - 11/2008. Боли в правом бедре прекратились, появилась возможность нормально передвигаться.
*11/2008 - 03/2009. Сильные боли в правом колене.
*04/2009 -05/2009. Стационар в ортоспайн, консервативное лечение, выписка прилагается. МРТ шейного и поясничного отделов: С4-С5 выступают кзади на 4мм, деформируя канал, С5-С6 на 0.2см, не деформируя. Дьюралан в коленные суставы.
*05/2009-02/2010. Состояние значительно улучшилось, появилась возможность относительно свободно передвигаться.
*02/2010-04/2010. Появление сильных болей в коленных суставах, правом бедре.
*04/2010-05/2010. Стационар в Пирогова, ревматология, консервативное лечение, выписка прилагается. Дьюралан в коленные суставы.
*05/2010-08/2010. Умеренное улучшение состояния
*08/2010-04/2010. Ухудшение, появление сильных болей в коленных суставах, правом бедре.
*04/2011 - 05/2011. Стационар в ортоспайн, консервативное лечение, выписка прилагается. Дьюралан в коленные суставы. В течении месяца после выписки улучшение общего состояния, подвижности.
*05/2001-текущее. Значительное ухудшение состояния. Постоянные сильные боли правой ноги, бедра, правой руки. Самостоятельное передвижение в пределах дома, чувствительность конечностей сохранена.
МРТ поясничного отдела: Дорзальная правосторонняя медианно-парамедианная грыжа диска L4/L5 размером до 0,6 см, с явлениями секвестрации, размером секвестра до 0,5x0,4x0,6 см, миграцией его каудально на 0,5 см, в правый боковой карман, распространяющаяся по дуге широкого радиуса в межпозвонковые отверстия с обеих сторон, компремирующая прилежащие отделы дурального мешка, правый, частично левый корешки, асимметрично сужая позвоночный канал до 1,0 см. Дорзальная правостороняя парамедианно-фораминальная грыжа диска L5/S1 размером до 0,5 см, распространяющаяся каудально на 0,3 см, по дуге широкого радиуса в межпозвонковые отверстия с обеих сторон, стенозируя правое, компремирующая прилежащие отделы дурального мешка, правый корешок, асимметрично сужая позвоночный канал до 1,0 см. Дорзальные диффузные протрузии дисков L2-L4 размерами по 0,3 см, распространяющиеся в межпозвонковые отверстия с обеих сторон.
МРТ тазобедренных суставов: МР картина двухстороннего коксартроза II степени, более
выраженного слева.

Все это осложняется наличием излишнего веса и повышенного артериального давления, а также непереносимостью многих препаратов.

Просьба прокомментировать текущую ситуацию и порекомендовать направление дальнейшего лечения, а также куда лучше обращаться. С учетом того, что оперативное лечение в виду наличия комплекса сопутствующих заболеваний и возраста по мнению многих врачей не показано. Пробовали обращаться в центр восстановительного лечения (бывшая Пироговка на Иваньковском), там берут только на операцию.

Заключения и ссылки на результаты МРТ приведены ниже, что поместилось - во вложениях.

Результаты МРТ от 03.06.2011 с программой просмотра (30Мб).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Для запуска архив распаковать в корень диска и запустить start.bat, либо записать содержимое на CD. Если лучше отдельные снимки - буду благодарен, если подскажете, какие именно, там серии...

Результаты МРТ от 03.04.2009 (2.3Мб).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Архив с результатами и выписками (6 мб).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тема по поводу шейного отдела, включая результаты MRT
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=58651

Спасибо!

Andrew S 25.07.2011 23:48

Вложений: 5
Последние MRT поясничного отдела позвоночника:
Lumbar/T2_SAG (1)

Andrew S 25.07.2011 23:49

Вложений: 3
Lumbar/T2_SAG (2)

Andrew S 25.07.2011 23:52

Вложений: 5
Lumbar/T2_tra (1):

Andrew S 25.07.2011 23:56

Вложений: 5
Lumbar/T2_SAG (1, zoom)

Andrew S 25.07.2011 23:57

Вложений: 3
Lumbar/T2_SAG (2, zoom)

Andrew S 25.07.2011 23:59

Вложений: 5
Lumbar/T2_tra (2):

Andrew S 26.07.2011 00:00

Вложений: 5
Lumbar/T2_tra (3):

Cherebillo 28.07.2011 18:33

Помострел МРТ - показаний к оперативному лечение нет вообще.
Конесервативная терапия под наблюдением невролога и возможно ревматолога. Вашу проблему, не видя пациентки вирутально, решить невозможно. Необходима очная консультация. Суды по профилю Вы живете в Подмосковье. В Москве много ревматологически и неврологических центров, где Вам оптимально и получить очную консультацию.

Andrew S 29.07.2011 09:58

Цитата:

Сообщение от Cherebillo (Сообщение 1471776)
Необходима очная консультация. Суды по профилю Вы живете в Подмосковье. В Москве много ревматологически и неврологических центров, где Вам оптимально и получить очную консультацию.

Владислав Юрьевич, спасибо! Да, центров действительно много, но почти везде предлагают только оперативное лечение.

Большая просьба всем - посоветовать, тут или в личку, по поводу клиники/врачей в Москве или где рядом, куда лучше обращаться по поводу госпитализации. Интересует сначала курс консервативной терапии/исследований, затем по показаниям - возможно и оперативное лечение. Платность/сильно платность значения не имеют, главное, чтобы все было предельно квалифицированно и качественно, а также честно относительно предлагаемого лечения - варианты и последствия.
Если лучше не в Москве - можно и не в Москве, если это действительно имеет смысл по совокупности...

Guseinov 29.07.2011 16:01

Цитата:

Сообщение от Andrew S (Сообщение 1472170)
Интересует сначала курс консервативной терапии/исследований, затем по показаниям - возможно и оперативное лечение.

Вы допускаете тактическую ошибку пытаясь найти больницу (врача) где решат все Ваши проблемы. Обратите внимание их много и они разносторонние.
Нужно определиться, что на первом месте, что в первую очередь ухудшает качество жизни. И начинать решать в первую очередь именно эту проблему. Обратившись к профильному грамотному специалисту.
Владислав Юрьевич говорил о отсутствии показаний к нейрохирургическим операциям. Но теоретически, могут быть (или появиться) показания к эндопротезированию тазобедренного сустава. Почеркиваю, это например, теоретически. Т.е и операции и решения могут быть разные. Но начинать нужно с главного.

Andrew S 01.08.2011 22:07

Тимур Юсуфович, спасибо за отклик.

По поводу протезирования суставов - дьюралан на первый взгляд, неплохо помогал, была позитивная динамика. Что сейчас происходит - собственно, и пытаемся разобраться. Т.е. собственно сейчас и есть главный вопрос - а к кому сначала обращаться. Сейчас легли снова в нашу привычную клинику, обследуемся и думаем, что дальше.

Если есть возможность - посоветуйте профильных специалистов (Москва + область), к которым можно обратиться за очной консультацией, а также о порядке их посещения. Как я понимаю, это должны быть как минимум ортопед, нейрохирург, невролог, возможно, вертебролог.

Спасибо!

Guseinov 02.08.2011 12:56

Цитата:

Сообщение от Andrew S (Сообщение 1474184)
.. посоветуйте профильных специалистов (Москва + область), к которым можно обратиться за очной консультацией, а также о порядке их посещения. Как я понимаю, это должны быть как минимум ортопед, нейрохирург, невролог, возможно, вертебролог.

Вы немного не так поняли. На основании того, что есть посоветовать профильного специалиста невозможно.

Жалобы обширны:
Цитата:

Сообщение от Andrew S (Сообщение 1465532)
...*01/2008 - 07/2008. Начали болеть коленный, локтевой и плечевой суставы. ...Появление сильных болей в коленных суставах, правом бедре.
...Постоянные сильные боли правой ноги, бедра, правой руки.
...МРТ тазобедренных суставов: МР картина двухстороннего коксартроза II степени, более
выраженного слева.

Вам нужно выделить главные жалобы, влияющие на качество жизни. Например, боль в коленном и тазобедренном суставах справа. После этого поставить перед Вами перечисленными специалистами вопрос, что наиболее вероятно является причиной боли. Предположим, невролог отрицает неврологическую природу (возможно используя и объективные методы - ЭНМГ). Предположим ортопед полагает, что причина в коксартрозе (или есть еще предположения). Другие специалисты с этим согласны. Таким образом появиться профильный специалист по главной проблеме. И он занимается только этим и предлагает варианты решения.
Пока впечатление, что Вы пытаетесь вылечить все сразу.
Предположительно Ваши специалисты ортопед и ревматолог.

Andrew S 02.08.2011 23:14

Тимур Юсуфович, спасибо большое за ответы.

Вектор действий понятен, теперь вопрос только за хорошими специалистами.
Наш нейрохирург сказал, что операция по удалению грыжи желательна, но не обязательна. Насколько я понимаю, текущая позиция что сейчас причиной болей является сужение канала на уровне поясничного отдела и частичная компрессия корешков. ЭНМГ не делали, но уже сделали блокаду. Поговорим насчет ЭНМГ, если это еще имеет смысл.

Спасибо!

Guseinov 03.08.2011 00:08

Цитата:

Сообщение от Andrew S (Сообщение 1475039)
Поговорим насчет ЭНМГ, если это еще имеет смысл.

А почему нет? ЭНМГ это объективная диагностика корешкового синдрома. Разве не важно подтвердить или отвергнуть мнение?
А этот нейрохирург смотрел неврологический статус? Стучал молоточком, "колол" иголкой, оценивал мышечную силу?
Что за блокада. Название, препараты, куда делали, результаты?


Часовой пояс GMT +3, время: 17:02.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.