Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Терапия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=108)
-   -   Прошу помощи в постановке диагноза (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=216711)

Kokokot 07.12.2011 13:30

Прошу помощи в постановке диагноза
 
Вложений: 1
Добрый день!
Прошу Вашей помощи в постановке диагноза!
Я мужчина, мне 28 лет. Страдаю заболеванием со 2 половины августа.
Заболевание началось внезапно.
Перед началом заболевания я в течение нескольких месяцев лечился от хронического простатита. В процессе лечения пропил несколько курсов различных антибиотиков (Рокситромицин, Ципрофлоксацин и др), применял нестероидные противовоспалительные препараты (диклофенак, индометацин - как перрорально, так и ректально). Последним лекарством, после которого, субъективно, началось ухудшение состояния, были ректальные свечи Метил-урацил. Также за пару дней перед началом был сильный стресс. После начала болезни все таблетки пить прекратил.
Заболевание развивалось примерно в следующей хронологии:
1 день - стали возникать головокружения после приема пищи.
2 день - появилась сильная слабость и расстройства сознания - невозможность сконцентрировать внимание, головокружения, боль в задней части головы, пропал аппетит, тошнота
3 день - начался сильный понос. Первое время стул с обильным количеством жидкости, быстро обесцветился до светло-желтого цвета. При этом болей в животе не было. Температура нормальная.
4 день - головокружения продолжаются, прибавился преходящий тремор в руках и задергалась жилка под глазом. Стала прогрессировать слабость - ватные ноги, не могу пройти большое расстояние

В этот момент обратился к врачу - в клинику по ДМС. Еле доехал до нее на метро - к головокружению прибавилась боязнь яркого света.
Терапевт в клинике намерял температуру 37.5 (впервые за время болезни). Назначил лечение от отравления (эрсефурил, много жидкости). Взял анализы крови, которые показали, вопреки ожиданиям, повышенный гемоглобин - 180. Тем не менее, терапевт никаких действий в связи с этим не предпринял.
Далее был прием у невролога (визуально не выявила паталогий, но я напросился на МРТ головы - прилагаю результат), эндокринолога (анализы на гормоны щитовидки - с ее слов, в норме). Биохимия крови не выявила повышения АЛТ, АСТ, билирубина

В течение недели лечился дома. За это время понос прошел, кал окрасился нормально, уменьшились головокружения, но не прошли совсем. Зато добавилась одышка и боль за грудиной, а также боль ребер в области солнечного сплетения. По этому поводу сделали рентген грудной клетки - паталогии не выявлено, слегка усилен рисунок бронхов (на руках заключения нет). Температура была практически постоянно,но не выше 38.
Все это время практически не ел, пил только воду. Когда постепенно начал есть - обнаружил, что стали возникать головокружения через 10-15 минут после приема пищи. Язык стал часто покрываться желтым налетом, особенно натощак.
Также стала возникать немотивированная дрожь в груди и внутреннее возбуждение, от подобных симптомов стал просыпаться практически каждую ночь.
Однако постепенно в течение еще одной недели симптомы стали менее интенсивными, что позволило в поликлинике сделать колоноскопию (без паталогии), УЗИ органов БП (без паталогий) и гастроскопию. На гастроскопии нашли сильный эрозивный гастрит с кровотечениями, но с отрицательной пробой на хеликобактер. Гастроэнтеролог прописала ультоп (20мг 1р) и фенибут для уменьшения нервозности, мотивируя тем, что такая картина (нет хеликобактера, но есть эрозии) возникает только из-за стресса.
За время болезни в поликлинике не брались анализы на проверку функции поджелудочной (альфа-амилаза и проч). Вразумительного диагноза поставлено не было (гастрит не объясняет неврологических симптомов).
В течение сентября-октября при помощи ультопа, фенибута, персена и диеты удалось почти купировать болезнь. Однако периодические головокружения, сниженная работоспособность сохранялись. Кроме того - иногда возникала одышка, тремор в руках, подергивание жилки под левым веком, головокружения (утром или через час после еды - без явной системы). При попытках отменить персен и фенибут через 2 дня после отмены внутренняя дрожь постепенно возвращалась - приходилось возобновлять таблетки. Но, тем не менее, удалось в итоге от них отказаться к началу ноября, а ультоп снизить до 10 мг в сутки.

Во время ремиссии успел сделать МРТ позвоночника. Обнаружили сколиоз, остеохондроз шейного отдела, протрузии м/п дисков на уровне C4-C5, С5-С6. УЗИ сосудов шеи выявил отклонения от нормы и начальные проявления атеросклероза (!) в одной из артерий (прикладываю во вложении)

Сделал самостоятельно несколько анализов - прикладываю. Никаких нарушений, кроме опять-таки повышенного гемоглобина и эритроцитов!

А в начале ноября я позволил себе выпить с другом немного коньяка (на двоих за вечер полбутылки 0.5 с закуской) - и все началось сначала.
Правда, 2 приступ протекал несколько иначе

1-2 день - жидкий обильный понос с обесцвечиванием кала. Без болей в животе.
2-4 день - стала нарастать немотивированная слабость, опять появились головокружения (но не было светобоязни).
5-6 день - задергалась жилка под левым веком и стала дергаться не переставая... Слабость стала такой, что еле еле доходил до туалета. Как будто постоянное предобморочное состояние.. Тошнота, есть ничего не хочется.

Обратился к врачу в обычную поликлинику (так как за время ремиссии успел сменить работу и ДМС закончился).
Врач стала щупать живот, нащупала несильную боль при пальпации снизу справа - вызвала скорую и решила меня положить в больницу с подозрением на о.аппендицит.

При поступлении в больницу поднялась температура до 37.6.
Пролежал в больнице в хирургическом отделении неделю. Аппендицита, естественно, не нашли. Кололи уколы папаверин+цефтриаксон (по ходу, их там всем колят, так как начали колоть сразу без всякого обследования). Сделали УЗИ БП - без паталогий, ФГДС - нашли гастрит, но уже без эрозий (залечил в прошлый раз), но с небольшим кол-вом желчи натощак. Биохимия опять не выявила паталогии (чуть понижен сахар натощак для венозной крови - скан выписки во вложении, амилазу опять не проверяли). В общем анализе опять повышен гемоглобин - 161 Моча тоже в норме. В первые 2 дня сильно кружилась голова, опять приступами после еды, затем состояние улучшилось - то ли из-за больничной щадящей диеты, то ли из-за уколов. В процессе улучшения опять 1 день поболели ребра в районе грудины, затем прошли. Иногда также появлялись тремор и одышка. Глаз дергаться перестал.
Выписали.
С понедельника пытаюсь ходить на работу.
Постепенно опять становится хуже.
Снова начала дергаться жилка под левым глазом.
Кроме того, появились новые симптомы:
1) при наклоне головы вниз возникает острая колющая боль в левой стороне затылка - так уже второй день постоянно...
2) Стала неметь левая рука, в пальцах начали возникать покалывания, как будто кровь не поступает.
3) Обнаружил, что на левой руке проступили яркие вены под кожей (на правой такого нет). Также на глазах на верхних веках появился сосудистый рисунок, усилились отеки под глазами (они у меня были всегда, но усилились во время болезни)
4) По-прежнему временами подступает тошнота и предобморочное состояние.. Похоже, что после еды все же..

Сейчас пью персен 2т-2р, фенибут 1/2т утром, линекс 2 капс после еды, ультоп 200 мг 1р/день.

Картина похожа на поражение печени и последующую интоксикацию - но почему тогда нет желтухи, билирубин в норме, печень не увеличена, АЛТ/АСТ в норме?
Если это острый панкреатит и его последствия - то почему нет болей в левом подреберье и УЗИ 2 раза ничего не показало?
Может ли это быть заболевание крови? Сильная или наоборот слабая свертываемость, из-за которой нарушается мозговое кровообращение?

Что делать?
Сижу - и не знаю, к какому врачу обращаться... К неврологу? К терапевту? К гастроэнтерологу? К гематологу?
Какие анализы дополнительно нужно сдать?

Спасибо, что прочитали до конца.
Буду рад любой помощи.

Нахожусь в Москве, готов очно прийти на прием. Стоимость приема значения не имеет - но хочется получить квалифицированную помощь и внятный диагноз. Так что жду предложений в личку.

Kokokot 07.12.2011 14:05

Дополнение вдогонку:
В 2004 году были продолжительные боли в животе, но без неврологических симптомов. Амбулаторно сделали ирригоскопию - поставили диагноз "Терминальный илеит (болезнь Крона)". Дополнительных обследований не делали и в больнице не лежал - так как потом все внезапно прошло и с тех пор не беспокоило.
Колоноскопия в больнице по ДМС была обусловлена именно подозрением на Крона, но она в норме. Другой разговор, что осматривался только толстый кишечник, а терминальный отдел тонкого, возможно, просто не увидели...
Может ли терминальный илеит давать описанные выше симптомы?
Если да - то подскажите адекватную клинику, которая занимается Кроном.

Shahla 10.12.2011 13:05

Цитата:

Взял анализы крови, которые показали, вопреки ожиданиям, повышенный гемоглобин - 180. Тем не менее, терапевт никаких действий в связи с этим не предпринял.
И правильно сделал, временное повышение Нв могло быть связано с поносом.

Цитата:

На гастроскопии нашли сильный эрозивный гастрит с кровотечениями, но с отрицательной пробой на хеликобактер. Гастроэнтеролог прописала ультоп (20мг 1р) и фенибут для уменьшения нервозности, мотивируя тем, что такая картина (нет хеликобактера, но есть эрозии) возникает только из-за стресса.
Не только. В вашем случае эрозии были связаны с предществующим приемом НПВС (нестероидные противовоспалительные препараты, и ваши жалобы на то время позволяли заподозрить эрозии желудка.

Цитата:

Сделал самостоятельно несколько анализов - прикладываю. Никаких нарушений, кроме опять-таки повышенного гемоглобина и эритроцитов!
Немного был повышен Нв только в первом анализе- 180г/л, в дальнейших анализах в норме (референсные значения по НВ для мужчин вашего возраста-14.0-17.5 г/дл.

Shahla 10.12.2011 13:08

Цитата:

Картина похожа на поражение печени и последующую интоксикацию - но почему тогда нет желтухи, билирубин в норме, печень не увеличена, АЛТ/АСТ в норме?
Если это острый панкреатит и его последствия - то почему нет болей в левом подреберье и УЗИ 2 раза ничего не показало?
Может ли это быть заболевание крови? Сильная или наоборот слабая свертываемость, из-за которой нарушается мозговое кровообращение?
Вы пытаетесь проводить дифференциальный диагноз внутренних болезней.
Выдвигаете версии, потом их неплохо отвергаете. Зря стараетесь. Трудно.

Цитата:

Может ли терминальный илеит давать описанные выше симптомы?
Снова начала дергаться жилка под левым глазом.
Кроме того, появились новые симптомы:
1) при наклоне головы вниз возникает острая колющая боль в левой стороне затылка - так уже второй день постоянно...
2) Стала неметь левая рука, в пальцах начали возникать покалывания, как будто кровь не поступает.
3) Обнаружил, что на левой руке проступили яркие вены под кожей (на правой такого нет). Также на глазах на верхних веках появился сосудистый рисунок, усилились отеки под глазами (они у меня были всегда, но усилились во время болезни)
4) По-прежнему временами подступает тошнота и предобморочное состояние.. Похоже, что после еды все же..
Такие-нет.

Shahla 10.12.2011 13:13

Цитата:

А в начале ноября я позволил себе выпить с другом немного коньяка (на двоих за вечер полбутылки 0.5 с закуской) - и все началось сначала.
Похоже, ваш желудок чувствителен к раздражающим веществам, НПВС ведь не у всех людей дает желудочно-кишечные кровотечения.

Цитата:

В течение сентября-октября при помощи ультопа, фенибута, персена и диеты удалось почти купировать болезнь. Однако периодические головокружения, сниженная работоспособность сохранялись. Кроме того - иногда возникала одышка, тремор в руках, подергивание жилки под левым веком, головокружения (утром или через час после еды - без явной системы). При попытках отменить персен и фенибут через 2 дня после отмены внутренняя дрожь постепенно возвращалась - приходилось возобновлять таблетки.
Вам помогали седативные, это тоже помощь в диагностике.

Пройдите эти тесты и результаты напишите.http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25423

Kokokot 11.12.2011 17:03

Цитата:

Сообщение от Shahla (Сообщение 1561442)
Пройдите эти тесты и результаты напишите.

Спасибо за ответ!
Результаты тестов:
Шкала эмоциональной возбудимости
Эмоциональная возбудимость (в стенах): 5
Полученные баллы свидетельствуют о средней выраженности эмоциональной возбудимости. Скорее всего Вам не стоит беспокоится, но, может быть, есть повод проконсультироваться у специалиста.

Индивидуально-типологический опросник (ИТО)
Ложь: 0
Аггравация: 0
Экстраверсия: 3
Спонтанность: 4
Агрессивность: 7
Ригидность: 6
Интроверсия: 7
Сензитивность: 1
Тревожность: 4
Лабильность: 2
У Вас имеется заострение определенных черт характера до степени акцентуации. Желательна консультация специалиста.


Уровень депрессии по шкале Бека (в баллах) - 19.
Мягкая депрессия. Вероятно, есть причины причины для беспокойства. Задумайтесь...

Торонтская алекситимическая шкала
Алекситимия: 72
Интерпретация результатов: Уровень алекситимии повышен. Высокий риск развития психосоматических расстройств. Вы нуждаетесь в консультации специалиста!

Госпитальная шкала для самооценки тяжести депрессии и тревоги
Значительно выраженная тревога. Отсутствие депрессии.
Вы нуждаетесь в консультации врача и лечении!

Опросник для выявления панических атак
Нельзя считать, что Вы испытываете панические атаки (чувствительность метода 81%, специфичность 99%).

Kokokot 11.12.2011 18:18

Вчера дополнительно сдал анализы на несколько кишечных инфекций, кал на яйца глист и копрологию, общий анализ крови, биохимию и др. Результаты будут к концу недели - как только будут - выложу.

В четверг (на следующий день после первого сообщеия) произошел эпизод, который может иметь диагностическое значение. В среду вечером ложился спать со слабой тошнотой. Утром проснулся в 6 утра в поту, с тем же чувством тошноты и в состоянии внутренней дрожи, возбуждения и страха. Было желание куда-то срочно бежать и спасать самого себя. Температура при этом - нормальная. Выпил воды - стало легче, но заснуть так и не смог. В 9 часов почувствовал, что наступает предобморочное состояние, стало трудно дышать.
Такое ощущение я уже испытывал неоднократно в течение болезни, ни никогда не испытывал ранее. Описать сложно: ничего не болит, голова не кружится, но чувство такое, что мозгу не хватает кислорода или он находится под воздействием каких-то веществ - "легкость" в голове, почти невозможность концентрироваться на чем-либо, заторможенность мыслей и реакций, чувство отрешенности от происходящего и страха. Одновременно обостряются неврологические симптомы - чувство одышки, онемения - то, что я описывал выше.
Попытался в таком состоянии дойти до лаборатории сдать анализы, но на полпути испугался и повернул домой.
Дома стал думать, что делать? Задался вопросом, от чего мне стало лучше в больнице? (туда я поступил в таком же "дереализованном" состоянии).
Там мне кололи цефтриаксон и папаверин - и на 2 день из меня вдруг внезапно вышла порция жидкого кала - после чего резко (в течение 10-15 минут) стало лучше.
Заподозрив, что дело в кишечнике, выпил 1 таблетку Тримедата. После этого через полчаса в животе что-то несколько раз сильно булькнуло - и после этого мне РЕЗКО стало хорошо. То есть практически мгновенно отступило состояние "дереала" и даже вернулась бодрость духа и тяга к жизни.
Заметил также, что жжение в желудке и внутренняя дрожь купируются ложкой Альмагеля.
Стал пить 1т Тримедата 3р, 1т Ультоп. Перешел на диету для больных Болезнью Крона.

С тех пор больше состояния "дереала" не возникало - даже смог пойти в пятницу на работу, а в субботу сдать анализы. Заметил, что при использовании ультопа меньше обкладывается язык, и практически не бывает желтого налета.

Но периодически мучают приступы неврологических симптомов (значительно менее интенсивно, чем в "дереале") - немеют пальцы на руках, тяжесть в шее, одновременно с этим портится настроение и возникает беспокойство. Также одновременно с этим немного тошнит.

По этому поводу мысли следующие:
1) У меня есть болезнь Крона, и она вызывает частичное нарушение проходимости кишечника. При погрешностях в диете суженный участок кишки забивается, содержимое кишечника выше начинает застаиваться и бродить. При этом выделяются ядовитые вещества, которые всасываются в кровь (поражен-то тонкий кишечник) - интоксикация вызывает состояние "дереала".
2) Непроходимость тонкого кишечника вызывает то, что пище из 12 перстной кишки некуда двигаться - и ее вместе с желчью обратно забрасывает в желудок (подтверждено ФГДС из больницы). Раздражающее действие желчи вызывает гастрит, эрозии, и, возможно, нервное возбуждение.
3) При приеме средств, улучшающих перестальтику, пробку прошибает - и становится лучше.
4) Как более серьезный вариант - в результате БК образовалась спайка соседних петель тонкого кишечника - в результате пища чаще проскакивает "по короткой дороге", а в петле частично скапливается и гниет. Средства, усиливающие перестальтику, ее оттуда периодически вышибают - и происходит улучшение.

Просьба высказать мысли по описанной теории.

Эта теория также не объясняет то, почему у меня сейчас, при соблюдении диеты для БК, при питье Тримедата и Ультопа, по прежнему периодически возникают приступы беспокойства и неврологии.
Может ли быть иначе (или в дополнение к..):

не неврология стала следствием заболевания ЖКТ, а какая-то инфекция (или инвазия) вызывает неврологические симптомы, которые проявляются, том числе, в уменьшении перистальтики кишечника (эдакий нейротоксин, вызывающий торможение)?
За эту мысль говорит также периодически возникающий субфебрилитет и постепенное изменение неврологических симптомов (в августе было острое начало именно с неврологии, затем месяц - боль в груди, месяц - головокружения, сейчас - онемение пальцев, тошнота... что дальше будет?), то, что после цефтриаксона стало лучше..

Какая инфекция или какие паразиты могут давать похожие симптомы?

Kokokot 11.12.2011 18:25

Вложений: 1
Прилагаю скан заключение по Болезни Крона (ирригоскопия 2006 г)

Важное дополнение в тему возможных инфекций и инвазий - в июне этого года был в Таиланде.

Shahla 11.12.2011 23:10

Ирригоскопия не является достоверным диагностическим методом для болезни Крона, тем более что колоноскопия не подтвердила.
Цитата:

произошел эпизод, который может иметь диагностическое значение.
Имеет- вам нужно обращаться к психиатрам/психотерапевтам из-за повышенной тревожности.

Цитата:

Перешел на диету для больных Болезнью Крона.
Напрасно.
Цитата:

При приеме средств, улучшающих перестальтику, пробку прошибает - и становится лучше.
Пробку также прошибает при нормальном питании: овощи/фрукты/клетчатка. Диета для болезни Крона будет усугублять ваше состояние.

Цитата:

Эта теория также не объясняет то, почему у меня сейчас, при соблюдении диеты для БК, при питье Тримедата и Ультопа, по прежнему периодически возникают приступы беспокойства и неврологии.
Как жаль, что вы не стали врачом.

Kokokot 12.12.2011 08:15

Цитата:

Сообщение от Shahla (Сообщение 1562329)
Ирригоскопия не является достоверным диагностическим методом для болезни Крона, тем более что колоноскопия не подтвердила.

Говорю же - у меня находили илеит, а не колит. А при колоноскопии смотрят толстый кишечник в первую очередь, а терминальный отдел тонкого могут и не посмотреть.
Как было конкретно в моем случае - я не знаю, так как заключение в карточке в больнице по ДМС, а карту страховая мне позволит забрать на руки только после 2 месяцев со дня окончания обслуживания, то есть в 20-х числах декабря. Тогда все станет ясно.
И после этой ирригоскопии я общался с проктологом и обсуждал проблему - и он подтвердил, что действительно, терминальный отдел могли не осмотреть..
Оставим ту колоноскопию на совести поликлиники.. Если нет болезни Крона - то почему тогда у меня в области тонкой кишки всегда болезненна пальпация, изредка полоски крови в кале и часто - слизь?

Встречный вопрос - что будет является достоверным диагостическим признаком БК в моем случае?


Цитата:

Сообщение от Shahla (Сообщение 1562329)
Имеет- вам нужно обращаться к психиатрам/психотерапевтам из-за повышенной тревожности.

Повышенная тревожность у меня возникла в результате болезни, а не наоборот. Когда не болел - все было нормально.
Я, конечно, схожу к психотерапевту. Но как бы не вышло, что лечить мне будут следствие, а не причину...


Цитата:

Сообщение от Shahla (Сообщение 1562329)
Как жаль, что вы не стали врачом.

Еще не поздно. Если успешно поставлю себе диагноз и вылечусь - куплю в переходе диплом и пойду работать в платную клинику...
Шутка.

Можете что-то прокомментировать по возможным инфекциям/паразитарным инвазиям? (с учетом того, что мог привезти что-то из Таиланда)?

Kokokot 15.12.2011 10:56

Вложений: 1
Получил результаты копрограммы.
Обнаружено много крахмала, растительная клетчатка, слизь.

О чем это может говорить и что делать?

Zambrozy 15.12.2011 11:16

Цитата:

О чем это может говорить и что делать?
О том, что вы ели их накануне.
Цитата:

Если успешно поставлю себе диагноз
Этим лучше пусть займется врач.
Не надо искать у себя болезнь. Изложите свои жалобы врачу и следуйте его рекомендациям.

Kokokot 15.12.2011 11:35

Цитата:

Сообщение от Zambrozy (Сообщение 1565134)
О том, что вы ели их накануне.

При нормальном раскладе все это должно было перевариться.

Цитата:

Сообщение от Zambrozy (Сообщение 1565134)
Этим лучше пусть займется врач.
Не надо искать у себя болезнь. Изложите свои жалобы врачу и следуйте его рекомендациям.

Жалобы были изложены выше. Результаты анализов приложены. Прошу внимательно ознакомиться с темой целиком. После этого с удовольствием послушаю Ваши врачебные рекомендации. Желательно, по существу.

Zambrozy 15.12.2011 23:44

Цитата:

При нормальном раскладе все это должно было перевариться
и из чего, по вашему, тогда состоит кал? (отвечать не надо)
Тему изучил. По существу: Вам необходима консультация врача психиатра. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]со специалистом

Kokokot 16.12.2011 10:07

Цитата:

Сообщение от Zambrozy (Сообщение 1565936)
и из чего, по вашему, тогда состоит кал? (отвечать не надо)

Все же отвечу - в распечатке анализов приведены эталонные значения. Показатели по крахмалу, растительной клетчатке и слизи превышены. Сомневаюсь, что это может объясняться психологическими причинами.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:05.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.