Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Медицинское право (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=107)
-   -   Приказ от 23.04.12 № 390н (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=235958)

a1ishka 18.05.2012 15:40

Приказ от 23.04.12 № 390н
 
Здравствуйте!

После прочтения приказа, у меня возник вопрос:
"В соответствии со статьей 20 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 48, ст. 6724) приказываю:

Утвердить Перечень определенных видов медицинских вмешательств, на которые граждане дают информированное добровольное согласие при выборе врача и медицинской организации для получения первичной медико-санитарной помощи, согласно приложению", -


как трактовать приказ? В каком виде граждане дают согласие: а) письменно; б) обращение гражданина -уже является согласием на данные виды вмешательства?

BBC 18.05.2012 15:55

А сам то закон прочитали?

Цитата:

Статья 20. Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства
7. Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство или отказ от медицинского вмешательства оформляется в письменной форме, подписывается гражданином, одним из родителей или иным законным представителем, медицинским работником и содержится в медицинской документации пациента.

a1ishka 18.05.2012 16:02

Прочитала, но не могу себе представить, как и когда в обычной поликлинике будут оформлять это согласие?

Даже в коммерческой - с трудом представляю...
Пациенты, итак, "пищат", что много бумаг подписывать перед лечением :(

BBC 18.05.2012 16:17

Ваши предложения?

a1ishka 18.05.2012 16:34

У меня только мечты:

должен быть перечень на виды услуг (манипуляций), где пациент явился к врачу - уже означает "согласен", и требовать бумаг от него не нужно. Как по закону о защите персональных данных...

BBC 18.05.2012 16:50

Это не серьезно.
Для того чтобы быть согласным/несогласным необходимо понимать на что соглашаешься, каковы последствия согласия/отказа, какие есть альтернативы, нужно ли это пациенту и т.д.

doctorendos 18.05.2012 22:47

Не грузите ВВC...
Разработайте свои правила приема пациентов...

redangel 18.05.2012 23:00

Предлагаю оферту повесить на двери больницы, на сайтах.

BBC 18.05.2012 23:09

Цитата:

Сообщение от doctorendos (Сообщение 1676607)
Не грузите ВВC...
Разработайте свои правила приема пациентов...

Только не забудьте сперва выйти из состава РФ

Dr. Vadim 21.05.2012 07:51

Цитата:

Сообщение от a1ishka (Сообщение 1676289)
У меня только мечты:

должен быть перечень на виды услуг (манипуляций), где пациент явился к врачу - уже означает "согласен", и требовать бумаг от него не нужно. Как по закону о защите персональных данных...

Вот лично я понимаю, что Вы имеете в виду, но с учетом специфики раздела и с целью недопущения введения в заблуждение других участников, прошу Вас все-таки пояснить, каким образом закон о персональных данных избавляет врача от необходимости оформления письменного согласия пациента на обработку его персональных данных. Иными словами - подтвердите презумпцию согласия на обработку персональных данных ссылкой на норму права.

OrFun 21.05.2012 09:23

Поищите в интернете типовые формулировки информированного согласия на медицинское вмешательство, их много . Скомпиллируйте подходящий Вам вариант . В нашей клинике в типовую формулировку входит согласие на осмотр врача, забор крови УЗИ, ЭКГ, забор мазков , инъекции и проч. типовые процедуры . У стоматологов свой вариант . При проведении манипуляций , которые не перечислены в типовой форме - блокады , хирургия и проч. пациент подписывает согласие на конкретно эту процедуру .

a1ishka 21.05.2012 09:50

В соответствии нормами статьи 6 Закона N 152-ФЗ "О персональных данных" (в ред. от 25.07.2011 N 261-ФЗ) согласия субъекта на обработку персональных данных не требуется в следующих случаях:

"1. Обработка персональных данных должна осуществляться с соблюдением принципов и правил, предусмотренных настоящим Федеральным законом. Обработка персональных данных допускается в следующих случаях:

5) обработка персональных данных необходима для исполнения договора, стороной которого либо выгодоприобретателем или поручителем по которому является субъект персональных данных, а также для заключения договора по инициативе субъекта персональных данных или договора, по которому субъект персональных данных будет являться выгодоприобретателем или поручителем;
"

в этой статье всего 11 пунктов, когда не требуется письменное согласие.
Если у меня старая редакция закона, то - поправьте...

a1ishka 21.05.2012 09:54

OrFun, мы так и делаем, но только недавно переделали все согласия, а теперь "снова-здорово" :(

Aminazinka 21.05.2012 10:25

Цитата:

Сообщение от a1ishka (Сообщение 1677602)
В соответствии нормами статьи 6 Закона N 152-ФЗ "О персональных данных" (в ред. от 25.07.2011 N 261-ФЗ) согласия субъекта на обработку персональных данных не требуется в следующих случаях:

"1. Обработка персональных данных должна осуществляться с соблюдением принципов и правил, предусмотренных настоящим Федеральным законом. Обработка персональных данных допускается в следующих случаях:

5) обработка персональных данных необходима для исполнения договора, стороной которого либо выгодоприобретателем или поручителем по которому является субъект персональных данных, а также для заключения договора по инициативе субъекта персональных данных или договора, по которому субъект персональных данных будет являться выгодоприобретателем или поручителем;
"

в этой статье всего 11 пунктов, когда не требуется письменное согласие.
Если у меня старая редакция закона, то - поправьте...

Мало того, что эта статья изменилась и указание на наличие случаев обработки данных без согласия оттуда исчезло. Так и 323-фз почитать, смотрю, мало кто удосужился.
Ничего, что форму информированного согласия вообще-то утверждать больницей больше нельзя?
Цитата:

Сообщение от статья 20
8. Порядок дачи информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство и отказа от медицинского вмешательства в отношении определенных видов медицинского вмешательства, форма информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство и форма отказа от медицинского вмешательства утверждаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

Главный врач таким органом, пока, кажется, не является.

a1ishka 21.05.2012 11:03

Цитата:

Сообщение от Aminazinka (Сообщение 1677627)
Мало того, что эта статья изменилась и указание на наличие случаев обработки данных без согласия оттуда исчезло.

Что Вы хотите этим сказать?
Все консультации из К+, даже 2012 года, дают ссылку на эту статью. Так же утверждают, что, согласно этой статьи, нет необходимости брать письменное согласие у своих работников призаключении с ними трудового договора.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:50.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.