Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Вопросы о вакцинации (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   Акад. Лопухин на вооружении антипрививочников (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=24562)

Tusia 08.09.2006 01:34

Акад. Лопухин на вооружении антипрививочников
 
Академика Лопухина вовсю тиражируют антипрививочники...

Полностью интервью здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ,
привожу отрывки:

...были наши и американские ракеты и атомные бомбы. И прогрессивные умы всего мира очень остро осознавали, сколь тонкая грань отделяет человечество от самоистребления. Вот тогда-то американский коллега Поттер написал: "Единственное, что может спасти нас от неизбежной катастрофы, - создание моста между двумя культурами: научной и нравственно-гуманитарной".
Так зародилась биоэтика. "Биос" - жизнь, "этика" - по Платону, наука о морали. Поттер назвал ее наукой о выживании. Система установлений и документов, определяющих нравственные принципы в биологии и медицине. Ученые всего мира неоднократно собирались и договаривались о всевозможных мораториях, в том числе и на работы в области некоторых разделов генетики. Были, к примеру, запрещены рекомбинантные технологии, то есть технологии с перераспределением генетического материала. Особо опасны они своим "продуктом" - страшными микробами, на которые трудно найти управу.


...Сегодня с помощью генной инженерии получают искусственные вакцины и фармакологические средства для воздействия на геном человека. Здесь существует реальная опасность повредить наследственный аппарат и передать нежелательные новые признаки потомству. Неопределенными и даже опасными видятся сегодня социальные и моральные последствия внедрения новых технологий.

Ну и как тут поспоришь? Ведь не кто-нибудь, а академик...

papadoctor 08.09.2006 04:32

В печку! (С)

vadimbondar 10.09.2006 12:53

Здесь существует реальная опасность повредить наследственный аппарат и передать нежелательные новые признаки потомству

Нам еще предстоит бороться с мифами вокруг генномодифицированой картошки:)

b.ym 10.09.2006 14:20

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Виктор Шевелуха, академик Российской академии сельскохозяйственных наук:
"Встраивание в ДНК реципиентной клетки, донорского гена сопряжено с определенными трудностями, главными из которых являются обеспечение точной адресной вставки, а также их нормального функционирования ― экспрессии. Эта проблема существует с первых шагов биотехнологии и ее решение во многих случаях носит в значительной мере случайный характер. Еще более важной является проблема генетического риска, возможного получения мутантов с содержанием токсичных или аллергенных для человека белков или других опасных соединений. Реальный риск, связанный с проявлением чужеродного гена в реципиентной клетке, гипотетически всегда существует. Это, прежде всего, может быть обусловлено плейотропным эффектом.

Как считают некоторые учёные, дестабилизация генома при трансгенозе может происходить не только за счет обогащения генома новыми генами или мутагенного эффекта вставки, а, возможно, в силу индуцирования эндогенных систем рекомбинации и активации «молчащих» генов. Все это дает основание считать теоретически возможным возникновение опасных для здоровья и жизни человека генотипов
."

А как долго нам придется еще бороться с упрощенчеством в науке.

vadimbondar 10.09.2006 14:26

Цитата:

Сообщение от b.ym
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
А как долго нам придется еще бороться с упрощенчеством в науке.

В смысле?

b.ym 10.09.2006 16:19

Цитата:

Сообщение от vadimbondar
В смысле?

В смысле полной неизвестности последсвий применения продуктов и вакцин, произведенных с помощью генной инженерии.

b.ym 10.09.2006 21:52

Тимофей А., это не мне они не угодили, а двум академикам.
Вы с ними и спорьте. А я, извините, только процитировала.

Tim Vetrov 10.09.2006 21:54

А зачем цитировать то, чего не понимаете?

Что касается цитированных академиков...

Шевелуха, насколько я понял, не имел в виду рекомбинантные белки, а стало быть, и генноинжинерные вакцины. Лопухин, судя по цитате, тоже не имел в виду рекомбинантные белки (раз говорил про гипотетическую опасность трансгеноза - какой трансгеноз возможен между белком и ДНК?). Он говорил про гипотетические ДНК-вакцины (которые в клинической практике не применяются).

b.ym 11.09.2006 00:05

Цитата:

...Сегодня с помощью генной инженерии получают искусственные вакцины
Странно, но я не могу прочитать так, как Вы интерпретируете. Я читаю то что написано.
И Шевелуху почитайте повнимательнее. Неторопясь.

nata-k 11.09.2006 02:32

Цитата:

Сообщение от b.ym
Странно, но я не могу прочитать так, как Вы интерпретируете. Я читаю то что написано.

Как Вы думаете, что из себя представляют эти "искусственные вакцины, полученные с помощью генной инженерии"?

Tim Vetrov 11.09.2006 17:23

Даю подсказку - на "б", пять букв...

b.ym 11.09.2006 19:51

А на вопрос, заданный Tusia, так никто и не ответил.

b.ym 11.09.2006 19:52

Цитата:

Сообщение от Tim Vetrov
Даю подсказку - на "б", пять букв...

Бурда, конечно. Или Вы что-то иное имели ввиду?

qwerty 11.09.2006 19:59

Цитата:

Сообщение от b.ym
А на вопрос, заданный Tusia, так никто и не ответил.

А какой вопрос Вы там ухитрились вычитать? Вопроса не было, была констатация факта.

skeptic 11.09.2006 20:20

Цитата:

Сообщение от b.ym
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Виктор Шевелуха, академик Российской академии сельскохозяйственных наук:
"Встраивание в ДНК реципиентной клетки, донорского гена сопряжено с определенными трудностями, главными из которых Это, прежде всего, может быть обусловлено плейотропным эффектом.
."

А как долго нам придется еще бороться с упрощенчеством в науке.

Бороться нам придётся всю жизнь "борбическим борбом", ибо бормотания академиков общего свойства всегда будут гальванизировать уснувших было над "Беспощадной иммунизацией" b.ym'ов, вызывая экспрессию их антипрививочной адгезивности и истерии. Видимо, про ДНК-вакцины А.Коток пишет 2-й том.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:43.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.