Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Терапия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=108)
-   -   Обструктивный бронхит? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=252688)

Valeriy_asb 25.10.2012 15:38

Обструктивный бронхит?
 
Доброго дня, уважаемые труженники мед. фронта.

Постараюсь быть предельно краток в описаниях симптоматики.

6 месяцев назад был поставлен диагноз - двухсторонний синусит. Ввиду видимости уровней на рентгенограмме, ЛОР принял решение сделать проколы. Спорить не было ни времени ни сил. Вообщем, в итоге, синусит был вылечен проколами и курсом Форсефа по 2Мл в сутки.

Далее последовало восстановительное лечение печени и ЖКТ от того же Форсефа. Лечение проводилось на основе бактисубтила, Линкеса и правильного питания.

Буквально в течении сл. 2 мес, началось небольшое подкашливание. Далее, постепенно начала развиваться тяжесть в грудной клетке. Прямо по середине. Сначала характер был давящий, чуть позже появились незначительные болевые ощущения. Характер болевых ощущений я могу описать лишь как во время бронхита болят бронхи. Т.е. ни покалываний, ни жгучей боли я не испытывал. Также отсутствует симтом заливного кашля при глубоком вздохе.

Через 4 мес. после лечения синусита, снова простудился и подхватил гайморит. Был вылечен курсом цефтриаксона, синупрета, нозонекса.

Параллельно, болевая тяжесть в груди усиливалась. Т.е. теперь я постоянно ощущаю "бронхитную" боль.

Был прослушан как минимум пятью терапевтами и двумя пульмонологами (сразу хочется сказать, что наша медицина оставляет желать этой самой медицины) - вердикт - дыхание жёсткое, хрипов нет.

В последний месяц при форсированном выдохе - гулкий хрип. Заметил, когда пытался продуть от пыли вентилятор.

Как минимум раз в день ощущаю тяжесть дыхания. По вечерам пользую небулайзер с Боржоми. Помогает.

Стоит заметить, что подкашливание и посл. кашель - полностью сухие. Мокроты не отделяется ни на грамм. После небулайзерной ингаляции, выкашливаю лишь то, что наингаллировал. Т.е. просто солёную водичку.

Далее привожу снимки рентгена и КТ.
Стоит сказать, что ознакомлен с правилами, но увы, ни в одной из наших больниц никогда и никто не предоставляет цифровые копии результатов.

Рентген от 1-06-2012
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

От 01.09.2012
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

КТ от 02.09.2012
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

После промежуточного рентгена был направлен на конс. к фтизиатру. Снимок от 01.09 был сделан уже фтизиатрами. Сказали туребкулёза нет. Диагноз - бронхит. То что показалось подозрительным рентгенологу по мнению фтизиатр не что иное как кальцевидные образования и не более того.

Соот-но наши врачи совершенно не считают нужным назначать лечение бронхита, т.к. вообщем-то для них это не есть основание для лечения. Понимаю, звучит ужасно, но выписки вроде амбробене и флуифорт, которые никакого толка не приносят... уже порядком поднадоели.

В данный момент симптоматика в виде простудных болей в бронхах.
Через неделю записан к ед. адекватному пульмонологу в городе.

Я понимаю, что по таким снимкам сложно сказать что либо, но хотя бы если можно, исключить ТБ и Пневмонию... т.к. я уже не знаю от чего мне лечиться, а врачи наши не знают этого и подавно.

Valeriy_asb 25.10.2012 16:30

Дополню себя.
3 мес назад было снято ЭКГ. Отклонений нет. По сей день - никаких жалоб на сердце не было.
Сделано УЗИ - аналогично. Всё в норме.

Психосоматические расстройства можно тоже исключить, наверное. Я им не подвержен. К тому же, данное ощущение в груди вполне осязаемо и не зависит от состояния совершенно.

В тёплом (читайте - жарком) помещении, данное ощущение сводится к минимуму. Аналогично эффекту небулайзера + минералка щелочная.

Сразу отмечу возможные ответы относительно симптомов астмы и ТБ.
- по ночам сплю отлично.
- потливости повышенной не наблюдается.
- обструкции случайны по времени. Зависимости чёткой не отслеживается. Могу предположить лишь перепад температур.
- Пил антигистамины. Назначали терапевты. Лекарства были различны. Эффекта - 0. Т.е. на аллергическое совсем не похоже.

В данный момент принмаю витамины Дуовит, сироп Синупрет и Флуфорте. В связи с вязомоторным ренитом - пшикаю единожды назонекс.

По рекомендации одного из пульмонологов, пробовал в небулайзере дексаметазон, лазолван... толку нет.

Также, стоит заметить, что ближе к ночи, ощущение в груди стихает до минимально ощутимого.

Извиняюсь если скомкал симптоматику, но пытаюсь вспомнить все, что может как-либо пролить свет на ситуацию.

Nayada 25.10.2012 18:23

Анализ крови общий клинический хочется увидеть. Определялась ли функция внешнего дыхания? Курите ли Вы, каков стаж курильщика? Есть ли одышка в покое или при нагрузке, если да, то затруднение дыхания больше на вдохе или на выдохе?

Valeriy_asb 25.10.2012 18:45

функция внешнего дыхания - спирограмма? Нет. Не делал, если это оно. У нас это делают в нормальнмо порядке лишь по огромной очереди. Я записан на период через 15 дней.

Не курю и никогда в жизни не курил.

Отдышки не наблюдал. Даже просил жену понаблюдать за непроизвольным затянувшимся выдохом/отдышкой. Замечено не было.

Во время предполагаемой обструкции дыхание затруднено на вдохе. Насколько могу судить, выдох нормален.

ОАК полагаю нужно сдать свежий? Посл. анализ был проведён от 09 Июля.
Кроме повышенных лимфоцитов, никаких отклонений не было. Показатель лимфоцитов 55.0 при норме 19-37 как указано на бланке.
Но полагаю, что данный результат уже весьма просрочен по отношению к текущей проблеме.

Nayada 25.10.2012 18:57

Да, спирометрия показана. И анализ крови нужно повторить. Не кУрите - респект Вам! :)

Valeriy_asb 25.10.2012 19:19

Постараюсь сократить сроки ожидания спирометрии и по возможности сдать сразу же кровь.

Ещё какие-нибудь уточнения в виде результатов анализов будут полезны?

Nayada 25.10.2012 20:14

Самым полезным будет очный осмотр пульмонолога. И уточните, пожалуйста, возраст, рост и массу тела. И уточните, пожалуйста, фразу:" Далее последовало восстановительное лечение печени и ЖКТ от того же Форсефа. Лечение проводилось на основе бактисубтила, Линкеса и правильного питания." - Вас что-то беспокоило в это время? Здоровые органы после антибиотикотерапии восстанавливаются самостоятельно, их ничем лечить не нужно. Бывает ли тошнота, изжога, делалась ли когда-нибудь ЭГДС ?

Valeriy_asb 25.10.2012 20:33

Как раз с пульмонологами у нас проблема. Те два, что меня смотрели, не вяснили ровным счётом ничего. Последний уже предположил аж эмфизему от безысходности :D

После Форсефа беспокоила тупая ноющая боль справа. На Узи показало небольшое увеличение правой доли печени и ленивый желчный пузырь. После месяца приёма вышеуказанных лекарств - всё прошло.

Тошноты и изжоги нет. ЭГДС не делал, так как не было предпосылок.

Я так понимаю по приведенным мною снимкам сказать или что-либо исключить нельзя вообще, ввиду их качества?

Очень бы хотелось, чтобы хотя бы беглым взглядом их просмотрели пульмонологи или фтизиаторы форума, т.к. от локальных товарищей кроме диагноза Бронхит, больше ничего ждать не приходится.

Valeriy_asb 25.10.2012 20:43

А, вспомнил. В курсе лечения живота ещё присутствовал Холосас сироп.

Alexey2301 25.10.2012 23:38

Цитата:

Сообщение от Valeriy_asb (Сообщение 1768291)
Параллельно, болевая тяжесть в груди усиливалась. Т.е. теперь я постоянно ощущаю "бронхитную" боль.
В данный момент симптоматика в виде простудных болей в бронхах.

Постоянная боль в бронхах?А при физической нагрузке, изменении положения тела, меняется? Было ли кровохарканье? По КТ я так понял тоже всё ОК?

Valeriy_asb 26.10.2012 08:25

Не зависит от физ. нагрузки.
При положении лёжа - менее ощутимо.
Кровохарканья не было.
Подкашливание и кашель,в большинстве, вообще не приводят ни к каким отделениям мокроты. В редких случаях - просто прозрачное слизистое скудное отделение. Да и то, в 90% возникающее только после применения небулайзера.

По КТ - с точки зрения местного врача фтизиатра - ок. Рентгенолога смутили точки, но фтизиатр сказала, что это некие кальцевидные образования.

Честно говоря, я поэтому и хочу, чтобы глянули форумные товарищи, т.к. честно сказать не особо доверяю местной медицине.

P.S. забыл сказать. "Бронхитные боли" сильнее ощущаются ближе к правой стороне грудной клетки. Вполне допустима обманность данных восприятий, но по ощущениям это именно так.

Nayada 26.10.2012 10:33

Цитата:

Сообщение от Valeriy_asb (Сообщение 1768484)
Как раз с пульмонологами у нас проблема. Те два, что меня смотрели, не вяснили ровным счётом ничего. Последний уже предположил аж эмфизему от безысходности :D

После Форсефа беспокоила тупая ноющая боль справа. На Узи показало небольшое увеличение правой доли печени и ленивый желчный пузырь. После месяца приёма вышеуказанных лекарств - всё прошло.

Тошноты и изжоги нет. ЭГДС не делал, так как не было предпосылок.

Теоретически, повторюсь, теоретически сухой кашель и боли в груди могут быть проявлением ГЭРБ, обсудить с очным врачом, например, с терапевтом, необходимость ЭГДС.

Valeriy_asb 26.10.2012 11:23

понимаю, что без ЭГДС что либо опровергнуть можно лишь домыслами, но скажу, что у меня нет ни Отрыжки ни изжоги. И ощущение в бронхах совершенно не зависит от приёма пищи.

Valeriy_asb 27.10.2012 17:32

Ув. доктора,
пожалуйста уточните, если я приобрету Пикфлоуметр, будут ли его данные полезны при оценке моего состояния? или же спирограмма является совершенно иной процедурой?

io_ragazza 28.10.2012 22:24

Добрый вечер! Не сдавали кровь на пневмотропные инфекции? (Микоплазма, хламидия, легионелла).


Часовой пояс GMT +3, время: 19:21.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.