Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   АИТ или ДТЗ? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=262353)

julyca 20.01.2013 21:34

АИТ или ДТЗ?
 
Здравствуйте, уважаемые врачи. Помогите разобраться. Женщина, рост - 172 см,вес 67 кг, 37 лет, кормящая мама. Бабушка болела сах диабетом.

В 2007 году у меня был саркоидоз. Лечилась метипредом, все прошло.

В октябре 2011 я родила сына, роды были нормальными. Через 3 месяца в январе у меня началось обостение сапркоидоза (делала КТ, анализы и т.д.). Лечилась метипрдом. В августе 2012 постепенно ушла с метипреда.

В октябре у меня начались мышечные и суставные боли, по утрам тошнота, головные боли, не встать. Я решила что у меня обострение саркоидоза (похожие симптомы) и начала пить метипред по 6 т. На рентгене не было патологических изменений. Прошла курс плазмофереза. Состояние быстро улучшилось. Беспокоили тахикардия и тремор, но я считала что это побочное действие метипреда. Был комок в горле - списывали на нервы. Есть потливость, постоянно жарко (хотя была мерзлячкой), бессонница, учащенное мочеиспускание иногда - когда пульс подскакивает, с глазами все нормально . Тахикардия и внутренняя дрожь (меня трясло) не проходили. В конце декабря началась экстрасистолия. Все новогодние праздники тахикардия усиливалась (до 140-150), сделала Холтер, все в пределах нормы не считая тахикардии и 156 желудочковых экстрасистол. Стали искать причину - сделала УЗИ шитовидки и анализы на гормоны.

УЗИ:
Правая д. 1,7*1,5*6,5 Объем-7,9 см. куб
Левая д. 1,7*1,4*6,0 Объем - 6,8 см куб

перешеек - 0,3 см
Контуры - четкие, неровные
Капсула - уплотнена
Эхогенность снижена
Структура выраженно диффузно неоднородная за счет множества гипоэхогенных участков до 1,6*0,6 см неправильной формы
Кровоток усилен
Лимфатические узлы регионарного лимфооттока не изменены
УЗ - признаки АИТ

Гормоны:
ТТГ - 0,01 норма 0,23 - 3,4
СТ3 11,41 норма 3,1- 6,8
СТ4 - 34,46 норма 10,2 - 23,2
АТ к ТГ - 0,01 норма 0-65

Один эндокринолог говорит скорее всего АИТ (т.к. железа небольшого размера и неоднородная) - 5 д. тирозол 10 - 3 р. в день, затем 2 раза, через месяц пересдать анализы.

Другой говорит ДТЗ (т.к нет антител) - 14 д тирозол 10 - 3 р. в день, 10 дн - 2 р.д затем 10 утром, 5 вечером, через месяц пересдать анализы.

Сейчас пью тирозол 10 - 3 р. в д, панангин, беталок ЗОК - 100 мг, метипред 6 и 2 т. через день, предуктал, магнелис В6

Беспокоит тахикардия (сейчас больше100 не бывает, но я чувствую очень сильное сердцебиение), экстрасистолия и бессонница. Пью тирозол 5 дней, изменений нет. По ощущениям при снижении дозы метипреда тахикардия увеличивается. Продолжать ли снижать метипред или подождать?

Чьим указаниям лучше следовать? Я запуталась...
Когда начнет уменьшатся тахикардия?
Поможет ли тирозол при АИТ?

NightOwl 20.01.2013 23:28

Здравствуйте.
Цитата:

Сообщение от julyca (Сообщение 1820457)
Один эндокринолог говорит скорее всего АИТ (т.к. железа небольшого размера и неоднородная) - 5 д. тирозол 10 - 3 р. в день

АИТ не требует назначения тиреостатиков.
Цитата:

Сообщение от julyca (Сообщение 1820457)
Другой говорит ДТЗ (т.к нет антител) - 14 д тирозол 10 - 3 р. в день, 10 дн - 2 р.д затем 10 утром, 5 вечером, через месяц пересдать анализы.

Как раз наличие антител и помогло бы подтвердить диагноз ДТЗ. Но нужно определить именно АТрТТГ (а в Вашем случае исследовали АТ-ТГ).
Цитата:

Сообщение от julyca (Сообщение 1820457)
Женщина, рост - 172 см,вес 67 кг, 37 лет, кормящая мама.

Цитата:

Сообщение от julyca (Сообщение 1820457)
Сейчас пью тирозол 10 - 3 р. в д, панангин, беталок ЗОК - 100 мг, метипред 6 и 2 т. через день, предуктал, магнелис В6

Грудное вскармливание продолжается?

julyca 21.01.2013 00:12

Продолжается. Но в небольшом количестве перед сном.

julyca 21.01.2013 00:28

Как отличить АИТ от ДТЗ?

Если тиреотоксикоз при АИТ, его тоже тирозолом не лечат?

FilippovaYulia 21.01.2013 09:02

ДТЗ отличается от всех других видов тиротоксикоза наличием антител к рецептору ТТГ или сцинтиграфическими признаками или наличием аутоиммунного поражения других органов (чаще всего глаз - эндокринная офтальмопатия). А так же длительностью течения и рецидивированием.
Тиротоксикоз при АИТ является деструктивным (см. Поиск) и не требует назначения тирозола. Кроме того, по срокам после родов у Вас может быть послеродовой тироидит (cм. Поиск), который тоже имеет фазу тиротоксикоза и тоже не требует назначения тирозола.

julyca 21.01.2013 11:30

У меня тиротоксикоз с октября. Послеродовый может быть так долго? Если сдать АТрТТГ - картина прояснится? И можно ли его сдать, если я 6 дней принимаю тирозол?

Melnichenko 21.01.2013 12:11

Прояснится , можно

julyca 21.01.2013 15:07

Если можете ответьте, пожалуйста. Пить тирозол 30 мг в день нужно 5 дней или 14?

NightOwl 21.01.2013 15:33

Для того чтобы дать ответ на этот вопрос и понять, стоит ли Вам вообще принимать тирозол, имеет смысл все же определить АТрТТГ.
В случае подтверждения диагноза ДТЗ, тиреостатик в стартовой дозе, как правило, назначается на 3-4 недели с последующим контролем св.Т4 и коррекцией дозы.
На мой взгляд, имеет смысл обсудить с доктором прием всех перечисленных выше препаратов (кроме тирозола) и грудное вскармливание. Более того, от приема предуктала, магнелиса и панангина однозначно можно отказаться.

julyca 21.01.2013 15:52

С грудным вскармливанием я для себя вопрос решила - буду продолжать под контролем крови у ребенка. Завтра сдам АТрТТГ. По поводу препаратов доктор мне ничего не сказала. Предупредила только, что тирозол проникает в грудное молоко. Метипред я пью с 3 мес ребенка - все в порядке, да и количество молока получаемое им сейчас небольшое. Исходя из рекомендаций [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] все эти лекарства совместимы с ГВ. Перестраховываться не буду. Для меня сейчас главное понять чем я болею, как это лечится и какие перспективы, т.к. хочу еще одного ребенка, а время поджимает.

julyca 21.01.2013 15:59

Когда я спросила у эндокринолога в поликлинике можно ли сейчас как-то отличить АИТ от ДТЗ - она мне сказала нет, это возможно только по результатам лечения. Вот и приходится собирать информацию по крупинкам и по сути заниматься самолечением - самой определять 5 дней пить или 14. Вообщем сдам анализ, надеюсь картина прояснится. Извините за излишнюю эмоциальность - плохо себя чувствую, а что делать непонятно.

Спаси Вас Бог за вашу помощь, она очень важна для меня.

А АТ к ТПО надо сдать или этот анализ ничего не покажет?

Melnichenko 21.01.2013 16:13

Контроль крови у ребенка предусматривает
1/ знание врачом референса ТТГ для детей - чего в принципе может не быть
2/ забор крови из вены у дитяти
3/ успокаивает то , что сие понадобится не раньше чем через месяц

julyca 21.01.2013 16:23

На врачей я уже не полагаюсь, референс ТТГ для детей изучила сама, забор крови из вены у дитяти неприятно конечно, но резкое отлучение больший стресс. Отучаю постепенно.

Везде искала, но не нашла - когда должен начаться эффект от тирозола? Хотя бы примерно - через день, неделю, месяц или вообще его может не быть?

Melnichenko 21.01.2013 16:24

Между 7-м и 14 днем , в крайнем случае ( запачкана йодом железа ) - между 4 и 6 неделей .
А что если Вы так же читали и про референсы ТТГ ?

Melnichenko 21.01.2013 16:26

Цитата:

Сообщение от julyca (Сообщение 1820848)
На врачей я уже не полагаюсь,

Логика женская - либо мы не врачи , либо Вы нас не спрашивате.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:59.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.