Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Диабет (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Впервые СД2. Назначение Глимепирида сразу 4 мг (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=272814)

ANAIS 16.04.2013 18:58

Впервые СД2. Назначение Глимепирида сразу 4 мг
 
Здравствуйте! Мужчина 43 года. Рост 185 см, вес 95 кг. За год потеря веса 25 кг. Сахар натощак 14 ммоль. Вечером от 17 ммоль до 22 ммоль, измерял дома глюкометром аккучек.
Сегодня на срочном приеме у эндокринолога, сахар cito из пальца 14 ммоль. Никаких доп.обследований пока не назначено. Повторный прием по записи ровно через 1 месяц. Диагноз СД 2 типа.
Назначен Глимепирид 1 раз утром по 1 таб.(4 мг), диета, физ. нагрузка. Читаю инструкцию, "в начале лечения должна применяться наименьшая терапевтическая доза 1 мг". Впадаю в ступор. Боюсь гипогликемии.
Как быть? Принимать по 1 таб. или всё же начать с дозы поменьше?
Заранее спасибо!

Melnichenko 16.04.2013 19:31

Почему не метформин ( сиофор и пр ? ) почему не два препарата?
Менее всего стала бы я сейчас бояться гипогликемии - но с 4 начинать не обязательно . А вот скрининг осложнений , обучение в школе и вопрос о метформине важны .
Давайте легкой походкой в 1 МГМУ ( вы москвич , можно по ОМС) и начнем все по человечески, кроме того , на форуме несколько эндокринологов из Москвы еще - напишите им .

Ahimsa 16.04.2013 19:37

Вы пишете от имени своего мужа?
Сахарный диабет установлен впервые?
При впервые установленном сахарном диабете лучше госпитализироваться и пройти обследование. Нужно более точно определить тип диабета и тактику лечения.

Melnichenko 16.04.2013 19:45

Строго говоря , если бы у эндокринолога был офис, и доехать к нему можно было минут за 20 из любого конца города , а в офисе офтальмолог , кабинет стопы , лаборатория и там же раз в неделю - школа , можно было бы и амбулаторно ..

ANAIS 16.04.2013 21:39

Галина Афанасьевна! Спасибо что ответили!
Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 1876407)
Почему не метформин ( сиофор и пр ? ) почему не два препарата?

Не могу знать!
По поводу 1 МГМУ, это Институт им. Сеченова? туда можно попасть "легкой походкой" без всяких направлений, просто по ОМС? Самим позвонить-записаться или как?
И можно ли всё-таки без госпитализации обойтись, при условии, что есть возможность ежедневного посещения амбулатории без ограничения по времени?
В принципе, после приема у эндокринолога в поликлинике, возникло смутное чувство что "что-то тут не так", а уж когда прочитали инструкцию, совсем растерялись, поэтому сразу кинулись сюда за консультацией.

ANAIS 16.04.2013 21:47

Цитата:

Сообщение от Ahimsa (Сообщение 1876410)
Вы пишете от имени своего мужа?

Первый пост я писала не от имени своего мужа, а вместе с ним, сидя рядом. Строго говоря, за него я только набирала текст, у меня это быстрее и ловчее получается. Новый аккаунт заводить не стали, смысла не видим в этом.
По сути, я теперь для своего мужа буду домашней медсестрой, следить за режимом питания, за приемом препаратов, за соблюдением всех необходимых правил и процедур, а также терпеливо и настойчиво обучать и приучать его самого! Поэтому на данном этапе, получение информации для меня даже важнее!
Я и сегодня в поликлинике с ним прошла по всем кабинетам от регистратуры (представьте себе, ему только сегодня завели карту, до этого не было), ст. медсестры (с требованием принять его в срочном порядке без всяких записей), терапевта до эндокринолога, везде непосредственно присутствовала в кабинетах! Уверена, что без меня он сегодня вернулся бы ни с чем.
Так что, о нарушении какой бы то не было этики, тут и речи не идет ( если Вы об этом). Тем более, что о СД есть такая характеристика «Диабет- это не болезнь, это другой образ жизни!»
На общение здесь, получении второго мнения, консультации он дал мне полное согласие и одобрение!

ANAIS 17.04.2013 00:37

Цитата:

Сообщение от ANAIS (Сообщение 1876505)
Галина Афанасьевна! Спасибо что ответили!

Не могу знать!
По поводу 1 МГМУ, это Институт им. Сеченова? туда можно попасть "легкой походкой" без всяких направлений, просто по ОМС? Самим позвонить-записаться или как?
И можно ли всё-таки без госпитализации обойтись, при условии, что есть возможность ежедневного посещения амбулатории без ограничения по времени?
В принципе, после приема у эндокринолога в поликлинике, возникло смутное чувство что "что-то тут не так", а уж когда прочитали инструкцию, совсем растерялись, поэтому сразу кинулись сюда за консультацией.

Галина Афанасьевна! Битый час гуляли с мужем по сайту 1 МГМУ... так и не нашли куда и как конкретно обращаться по СД? Ткните носом плиз)

YULKO 17.04.2013 18:07

Муж должен САМ ориентироваться в своем заболевании. Вы совершите большую ошибку, если будете за него все делать (даже дети с диабетом самостоятельные).
Для госпитализации в МГМУ Вам нужно направление от врача Вашей поликлиники, далее запись по телефону 84992486991 к эндокринологу на консультацию в поликлинику МГМУ, который уже и направит на госпитализацию

ANAIS 17.04.2013 18:26

Цитата:

Сообщение от ANAIS (Сообщение 1876512)
а также терпеливо и настойчиво обучать и приучать его самого!

Все люди разные. А мужчины вообще как-то по-другому устроены. Я знаю своего мужа, ему нужно многократно напоминать элементарные вещи, которые касаются здоровья и приема лекарств. Поэтому, если я не буду всё знать, ему просто не у кого будет спросить, если он что-то забудет ( а он забудет, и не раз).
По существу... Вы считаете, что всё таки госпитализация необходима?
Прием таблеток сегодня начали со 1/2. Пока никаких результатов.
ЗЫ. Муж вот он, рядом стоит)))

ELENA_VLAD 17.04.2013 19:07

Не вижу необходимости в госпитализации, пациент трудоспособен и бодр. Для того, чтобы он осознал свою самостоятельность в выборе продуктов я предпочитаю при обсуждении питания давать ему бумагу и карандаш - он сам заполняет столбики "нельзя", "можно", "ограничить". Действует! Хотя часто жены выхватывают ручку и пытаются писать вместо мужа - но последний на газах меняет свое поведение, становится самостоятельным к удивлению жен.
Конечно, показана комбинированная терапия - добавить Метформин (Сиофор, Глюкофаж, Багомет) по общепринятой схеме - начать с 500 мг утром и на ночь. Офтальмолог, подиатр в плановом порядке. Школа СД обязательна - обучить самоконтролю.

YULKO 17.04.2013 20:06

Большинство жен считают так же, как Вы, но Ваш муж адекватный и дееспособный человек, поэтому обучиться жить с диабетом сможет. Мотивация нужна, а своей активностью Вы эту мотивацию сведете на нет.
Если в амбулаторных условиях Ваш муж сможет пройти обследование, полноценное обучение в "Школе" (обучение не только самоконтролю, но и пищевому поведению, и физической активности, и уходу за ногами, и динамическому наблюдению, и хоть какому-то пониманию, что есть диабет и как с ним жить), откорректировать терапию, то госпитализация не нужна.
По поводу терапии: если действительно сахар 15-20 ммоль/л, то возможно, таблетированная терапия в настоящее время будет бесполезна.
Как уже говорилось: желательно уточнить диабета. Ацетон в моче не смотрели?

ANAIS 17.04.2013 20:33

Ацетон в моче не смотрели, но периодически я замечаю запах ацетона у мужа изо рта, и после посещения мужем туалета (т.е. моча издает запах ацетона). Сам он этого не чувствует.. ну и как тут без жены обойтись?))))
Как нам действовать? Идти в поликлинику к эндокринологу (пожилая дама) и требовать направления на доп. анализы? Подскажите какие именно.
Прием она назначила ровно через месяц, с анализом крови на сахар. Всё.
Идти и преподавать ей как надо диагностировать и дифференцирвать СД?

ANAIS 17.04.2013 20:38

Да, и повышенное АД обнаружили (это уже терапевт) 165/100, прописали Лозап по 1 т. в день.
Годится?

ANAIS 17.04.2013 21:06

Цитата:

Сообщение от ELENA_VLAD (Сообщение 1877015)
Конечно, показана комбинированная терапия - добавить Метформин (Сиофор, Глюкофаж, Багомет) по общепринятой схеме - начать с 500 мг утром и на ночь.

Правильно мы понимаем, что указанные препараты он может начать принимать, не дожидаясь повторного приема у врача (через месяц)? Без записи она его не примет. Вчера только моя настойчивость помогла попасть на прием.
И какой из препаратов всё же предпочтительнее? Глимеперид при этом не отменяем? Глюкометр есть, контролироваться может сам.

Melnichenko 17.04.2013 21:20

Цитата:

Сообщение от ANAIS (Сообщение 1877064)
Как нам действовать? Идти в поликлинику к эндокринологу (пожилая дама) и требовать направления на доп. анализы? Подскажите какие именно.
Прием она назначила ровно через месяц, с анализом крови на сахар. Всё.
Идти и преподавать ей как надо диагностировать и дифференцирвать СД?

Да, чертовски трудно найти эндокринолога в маленькой деревушке- Москве
а уж дойти до Погодинки вообще немыслимо, да еще показать распечатку накорябанного Мельниченко текста- куда уволекательнее беседовать о том, какие недостатки у эндокринолога в поликлинике.

Уважаемая Елена Владимировна, не думаю, чтобы при указанном натощаковом сахаре и уже очевидном паттерне взаимоотношений в паре следовало отговаривать от визита в 1 ММА- это вызовет когнитивный диссонанс и сбудется мечта любой получающей консультативную помощь дамы- наконец то противоречия между консультантами

.. Ура, можно порассуждать, поспорить, подумать..
Как бы мы не допрыгались с этим человеком ..


Часовой пояс GMT +3, время: 11:13.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.