Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Медицинское право (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=107)
-   -   Изменение группы здоровья у ребенка (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=280249)

BioDED 27.06.2013 14:22

Изменение группы здоровья у ребенка
 
Добрый день, у нас сложилась неприятная и непонятная ситуация:
Мы хотим отдать ребенка в театральный колледж(девочка, 7 лет). Но в него берут ребенка с группой здоровья не ниже 2ой. У нашего ребенка диагноз эппилепсия, поэтому стоит группа здоровья 3. Мы уже около 5-6 лет наблюдаемся в детской морозовской поликлиники у невролога, у нас не было приступов более 5 лет, 2 месяца назад врачи отменили нам лекарства, сказав что все нормально. Мы просили(в морозовской поликлинике) изменить нам группу здоровья с третьей на вторую, объяснили всю ситуацию, для чего нам это надо. Невролог сказал что ребенку без проблем можно заниматься в театральном коледже и написала об этом в медицинской карте(отметив у себя в записях что у ребенка 2ая группа здоровья), но так как она официально не может изменить группу здоровья(так как это делается в местной поликлинике) - она направила нас к нашему местному неврологу. Невролог нивкакую не хочет менять группу здоровья. Кроме эппилепсии у нас нет других серьезных заболеваний, которые бы указывали на третью группу. Она дала нам направление, чтобы мы записались и заново проходили обследование в другой больнице. Правомерно ли действие невролога? Ведь мы полностью проходили и аккуратно наблюдались в детской морозовской. Заранее спасибо.

LisaAlisa 27.06.2013 15:13

Цитата:

Сообщение от BioDED (Сообщение 1913707)
Мы хотим отдать ребенка в театральный колледж(девочка, 7 лет). Но в него берут ребенка с группой здоровья не ниже 2ой..

На основании какого документа колледж ограничивает прием по группе здоровья? Не говоря уже о том, что
Цитата:

Сообщение от BBC (Сообщение 1912803)
... Согласно установленному порядку приема образовательное учреждение при поступлении не имеет права требовать прохождения медосмотра и брать справки о состоянии здоровья.

Действует "Порядок приема граждан в общеобразовательные учреждения", утвержден Приказом Минобрнауки России от 15 февраля 2012 г. N 107, в пункте 13 которого сказано:

«Родители (законные представители) детей имеют право по своему усмотрению представлять другие документы, в том числе медицинское заключение о состоянии здоровья ребенка», а в пункте 15: «Требование предоставления других документов в качестве основания для приема детей в учреждение не допускается.»

Группа здоровья может влиять только на физкультурную группу, но не право на образование.

BBC 27.06.2013 15:33

Ну нет все просто.
При ответе лучше цитировать не меня, а документ.
При этом помним, что колледж - образовательное учреждение среднего профессионального образования, а девочке 7 лет.
Но даже если опираться на порядок приема в учреждения СПО, то там есть оговорка об обучении по образовательным программам по специальностям, требующим у поступающих определенных творческих способностей, физических и (или) психологических качеств (согласитесь, что в летное училище всех не возьмут). Правда там речь идет о проведении вступительных испытаний.

Поэтому автору все ж таки рекомендуем ознакомиться с порядком приема и
- если там нет указаний на ограничения по группе здоровья - обратиться с письменным запросом "на каком основании"
- если там есть такая оговорка, письменно запросить, в соответствии с какой нормой права она введена.

BioDED 28.06.2013 10:04

Спасибо за ответы. Но я вроде в первом посте указал что ограничения есть - минимум вторая группа. Так как тяжелые физические нагрузки будут. Другое дело меня больше интересует вопрос - имеют ли права врачи отказать в смене группы здоровья если на то предоставлены соответствующие документы?

denied 04.07.2013 22:37

Я дико извиняюсь за свою серость, но каким нормативным правовым актом закреплено это деление людей на сорта (в смысле само понятие "группа здоровья")?
Чтобы не взяли в летное училище, надо не пройти КОМИССИЮ (-> организационно-распорядительные полномочия, => правосубъектность по коррупционным статьям УК, и т.д.), а тут?
Как быть с общеправовым принципом о том, что всё, что имеет правовое значение, можно оспорить (за исключением актов высших судебных инстанций, которыми, понятно, оспаривание заканчивается)? Если врач нарисовал в карточке "группу здоровья N" (причем зачастую - на основании диагнозов ПЭП, ВЧД, ВСД, ЧБД, ЛХЛЖ и всего прочего, с чем здесь на РМС идет непримиримая борьба :) ) - куда (и кому) это оспаривать (обжаловать)?

LisaAlisa 05.07.2013 05:17

Цитата:

Сообщение от denied (Сообщение 1917242)
Я дико извиняюсь за свою серость, но каким нормативным правовым актом закреплено это деление людей на сорта (в смысле само понятие "группа здоровья")?
Чтобы не взяли в летное училище, надо не пройти КОМИССИЮ (-> организационно-распорядительные полномочия, => правосубъектность по коррупционным статьям УК, и т.д.), а тут
Как быть с общеправовым принципом о том, что всё, что имеет правовое значение, можно оспорить (за исключением актов высших судебных инстанций, которыми, понятно, оспаривание заканчивается)? Если врач нарисовал в карточке "группу здоровья N" (причем зачастую - на основании диагнозов ПЭП, ВЧД, ВСД, ЧБД, ЛХЛЖ и всего прочего, с чем здесь на РМС идет непримиримая борьба :) ) - куда (и кому) это оспаривать (обжаловать)?

Приказ Минздрава РФ от 30.12.2003 N 621 "О комплексной оценке состояния здоровья детей".

Можете оспаривать.

denied 05.07.2013 06:54

Спасибо! Мне не терпится почитать, но придется терпеть до работы, т.к. Консультант-онлайн не открывает.
А если вместо оспаривать (гипотетически!!!) просто карточку потерять?

LisaAlisa 05.07.2013 07:07

Цитата:

Сообщение от denied (Сообщение 1917299)
Спасибо! Мне не терпится почитать, но придется терпеть до работы, т.к. Консультант-онлайн не открывает.
А если вместо оспаривать (гипотетически!!!) просто карточку потерять?

Вместо "цитаты" нажала "спасибо" ))

Группа здоровья выставляется не с Ваших слов и не с потолка. Если потерялась карточка и Вам требуется медицинское заключение о состоянии здоровья ребенка - доктор предложит пройти диспансеризацию или предоставить сведения из той мед.организации, где наблюдается ребенок. По результатам будет сформулирован диагноз, определена группа здоровья и физкультурная группа.

denied 05.07.2013 07:23

Всегда пожалуйста))))

Еще не прочитала, так что разговор пока немного предварительный))
Я понимаю, что не с потолка. Моему ребенку врач написала в карте группу здоровья 2, при этом в диагноз вынесены были на тот момент: ПЭП (перинатальная энцефалопатия, есть статья здесь в педиатрии в ЧАВО), ЛХЛЖ. По уму (и по МКБ-10) должна была поставить 1?
Оспаривать это я никуда и никогда не собиралась, т.к., честно, вызывает большие сомнения возможность иметь у этого ПРАВОВЫЕ последствия. Например, ГИБДД в справках о ДТП тоже пишет и подчас "не с потолка"))). Никто ж не идет эту справку оспаривать, а идем судиться с конкретным ответчиком, если считаем, что он нам должен денег. "Хорошая" справка при этом очень помогает исходу дела, но и "плохая" положительный исход никак не исключает.

denied 05.07.2013 10:19

Добравшись до стационарной версии Консультанта, таки прочитала, многие вопросы сняты, в т.ч. относительно 1 группы.
Собственно, цели отнесения к группам, с характерными формулировками "в определенной степени", "помогать решать" и т.д., изложены в последнем абзаце приложения 1. Для себя окончательно убедилась, что обжаловать (оспаривать) там нечего.
Вопрос - как не совестно разработчикам включать в алгоритм то, чего не существует в МКБ-10? )))

denied 05.07.2013 10:21

Кстати если внимательно эту таблицу почитать, ответ на стартовый вопрос темы в ней содержится.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:56.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.