Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Терапия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=108)
-   -   Камни в желчном пузыре (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=299372)

anmasc 04.01.2014 18:21

Камни в желчном пузыре
 
Пол: женский, возраст 46 лет. Как избавиться от камней (9, 8, 7) в желчном пузыре без удаления желчного пузыря? Может какими-то препаратами, или лазерным воздействием, или что-либо еще? Спасибо.

locot 05.01.2014 10:02

Только хирургическое лечение. Все остальное от лукавого.

anmasc 06.01.2014 16:34

Вы слышали про Трускавец (Украина) с водой "Нафтуся", говорят, что многим помогает избавиться от камней в желчном? Может есть другая какая вода, ведь камни-то не очень большие?

Nayada 08.01.2014 13:10

Цитата:

Сообщение от anmasc (Сообщение 2008549)
Вы слышали про Трускавец (Украина) с водой "Нафтуся", говорят, что многим помогает избавиться от камней в желчном? Может есть другая какая вода, ведь камни-то не очень большие?

Слышали. Еще про Малахова слышали и про отвары из лягушечьей икры и когтей летучей мыши. Объективные доказательства лечения ЖКБ терапевтическими средствами минимальны.
Объективности ради. Есть препараты, использование которых возможно в случае малых размеров конкрементов и при точно установленном их составе, и даже при этом процент растворения камней невысок. В Вашем случае - множественные конкременты с максимальным диаметром 9 мм, показано оперативное лечение.

anmasc 08.01.2014 15:40

Скажите, пожалуйста, как специалист, почему в почках камни дробят, а желчный просто выбрасывают? Почему современная медицина не изобрела ничего лучшего, чем просто вырезать орган?

Nayada 09.01.2014 09:36

Поиском по форуму можно самостоятельно найти ответы, тема многократно обсуждалась.
Свежайший пример попытки лечить ЖКБ консервативно здесь:
http://forums.rusmedserv.com/showthr...98#post2009498

anmasc 10.01.2014 14:37

Цитата:

Сообщение от Nayada (Сообщение 2009638)
Поиском по форуму можно самостоятельно найти ответы, тема многократно обсуждалась.
Свежайший пример попытки лечить ЖКБ консервативно здесь:
http://forums.rusmedserv.com/showthr...98#post2009498

прочитал, еще раз спасибо. но там я не нашел почему, все-таки, почки не удаляют, камни там дробят, а желчный долой?

Nayada 10.01.2014 15:03

Все просто. Удаление обеих почек не совместимо с жизнью)) а без желчного пузыря живут долго и счастливо ))

anmasc 11.01.2014 15:06

Т.е., Вы хотите сказать, что в почках дробят уже тогда, когда одну почку вырезали, и тогда дроблением камней сохраняют только вторую почку?

mararat 11.01.2014 15:43

Вытролль?

locot 11.01.2014 16:11

Такие попытки были, но количество полученных при этой процедуре осложнений и их тяжесть вернуло медицину к холецистэктомии. Дробить камни в почках много безопаснее.
Все остальное найдете сами в интернете. А тут тема себя исчерпала.

anmasc 14.01.2014 12:50

Скажите, пожалуйста, уважаемые врачи, возможна ли рентгендиагностика желчного пузыря на предмет наличия камней? Насколько она распростанена для определения камней? И самое главное, с помощью этого вида диагностики возможно определить твердость камней, чтобы сделать четкий вывод о целесообразности применения камнерастворяющих препаратов (есть сведения, что пластилиноподобные камни можно растворить со временем)? Спасибо.

Nayada 15.01.2014 13:05

И, надеюсь, в последний раз, для тех, кто не понял.

1. Можно продолжать обследования и доказать, что конкременты холестериновые.
2. Можно пробовать растворять их препаратами урсодеоксихолевой кислоты.
НО:
1. Не факт, что они растворятся.
2. Не факт, что в процессе терапии конкременты малых размеров не закупорят общий желчный проток и не спровоцируют механическую желтуху и экстренную операцию.
3. Успех терапии определяется размерами конкрементов и составом. Но даже в случае полного растворения существует высокий риск их повторного образования.
4. Терапия занимает много месяцев, иногда годы.
5. Желчный пузырь, в котором формируются конкременты, не всегда может полноценно выполнять свои функции даже после растворения их.

Наверное не случайно холецистэктомия в цивилизованном мире до сих пор является приоритетным методом лечения ЖКБ.

Вопрос: нужно Вам это растворение при таком раскладе?

locot 15.01.2014 21:24

Хотите - растворяйте.
Стоимость 2000рублей в месяц и более на препараты УДХК. Курс лечения 12-24 мес ( умножаем). Копейки! Эффективность близка к 0. Процент осложнений "растворения" высок.
В "тупых" Европе, Японии, Израиле и Америке - в Вашей ситуации оперировали бы давно, о растворении и не заикаются.
Но мы ведь самые умные, правда?

anmasc 17.01.2014 13:10

Цитата:

Сообщение от locot (Сообщение 2013277)
Хотите - растворяйте.
Стоимость 2000рублей в месяц и более на препараты УДХК. Курс лечения 12-24 мес ( умножаем). Копейки! Эффективность близка к 0. Процент осложнений "растворения" высок.
В "тупых" Европе, Японии, Израиле и Америке - в Вашей ситуации оперировали бы давно, о растворении и не заикаются.
Но мы ведь самые умные, правда?

Здравствуйте! Ну зачем Вы таким тоном? Я ведь не спорю, и не вешал ярлыки ни на какие страны, а только узнавал максимально возможную информацию по этой проблеме у профессионалов. Согласитесь, что вырезать не долго, да и анестезия не фонтан, а обратно же не пришить? Да и не я придумал поговорку "семь раз отмерь - один отрежь".


Часовой пояс GMT +3, время: 17:07.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.