Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=60)
-   -   Повторный перелом надколенника (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=343312)

SnowAndSun 08.05.2015 11:24

Повторный перелом надколенника
 
1) 34 года
3) 173 см
4) 82 кг
5) программист
6) не курю
7) удовлетворительное
8) 23,01,15 перелом правого надколенника

23,01,15 при падении с лестницы сломала правый надколенник. Перелом со смещением, прооперирована в тот же день - остеосинтез по Веберу. Наложен ортез лангетного типа. При выписке из стационара врач разрешил после 5 недель снимать ортез и постепенно сгибать колено без нагрузки. Занималась минут 15 в день. После 8 недель по результатам рентгена в травме врач разрешил начать активную разработку.
23,04,15 поскользнулась на мосточках и правая нога резко согнулась - повторный перелом надколенника. Операция в тот же день - остеосинтез по Веберу. В этот раз в травме наблюдаюсь у другого врача. Сказал носить ортез не снимая 8 недель, затем рентген и если ему что-то не понравится, то еще 2 недели в ортезе. Сказал что разошлось из-за того что слабо закрутили проволоку и рано сняли ортез (т.е. на снимке через 8 недель видно что еще перелом не сросся)
1. Действительно ли надколенник плохо зафиксирован и через 8 недель не сросся?
2. Повторные переломы срастаются медленнее? Как-то можно помочь организму восстановиться быстрее? (препараты кальция например)
3. Раньше 8 недель нельзя начинать разработку без нагрузки?
Снимки ниже.
перелом 23,01,15
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
во время операции 23,01,15
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
через 8 недель после операции
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
повторный перелом
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
после операции 23,04,15
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

SnowAndSun 08.05.2015 16:06

Цитата:

Сообщение от muf22 (Сообщение 2230023)
Судя по всему, у вас там не травматологи, а колхозники.
Фиксация по Веберу, она же tension band wiring, предусматривает ПАРАЛЛЕЛЬНУЮ установку спиц. Тогда на область перелома действубт противополжные силы на компрессию. То есть при сгибании в коленном суставе происходит сжатие надколенника.

То есть с такой установкой спиц как у меня фиксация получается не надежная?

muf22 08.05.2015 18:31

Цитата:

Сообщение от SnowAndSun (Сообщение 2230094)
То есть с такой установкой спиц как у меня фиксация получается не надежная?

Ну, представьте себе какая может быть фиксация на перекрещенных спицах? Куда и как при этом должны действовать силы компрессии?
2 месяца иммобилизации при переломе надколенника это вообще УРОВЕНЬ! Контрактура будет приличная.
По поводу надёжности вопрос неуместен после несостоятельности.

SnowAndSun 08.05.2015 21:05

Цитата:

Сообщение от muf22 (Сообщение 2230138)
Ну, представьте себе какая может быть фиксация на перекрещенных спицах? Куда и как при этом должны действовать силы компрессии?
2 месяца иммобилизации при переломе надколенника это вообще УРОВЕНЬ! Контрактура будет приличная.
По поводу надёжности вопрос неуместен после несостоятельности.

Все понятно, спасибо. Какой у меня выход из этой ситуации? Повторная операция с правильным наложением спиц?

Winer 09.05.2015 13:48

Цитата:

Сообщение от muf22 (Сообщение 2230023)
Судя по всему, у вас там не травматологи, а колхозники.

Даже Ваше собственное мнение не дает Вам права на осуждение коллег.

muf22 09.05.2015 15:54

Цитата:

Сообщение от SnowAndSun (Сообщение 2230210)
Все понятно, спасибо. Какой у меня выход из этой ситуации? Повторная операция с правильным наложением спиц?

Честно говоря, просто выходить месяц в ортезе. Потом просто беречься пару месяцев. То есть резко не приседать, не бегать, не подскальзываться.

muf22 09.05.2015 15:56

Цитата:

Сообщение от Winer (Сообщение 2230339)
Даже Ваше собственное мнение не дает Вам права на осуждение коллег.

Был резок, признаю.
Операция выполнена неправильно. Потому и результат такой. Ну и самому надо поаккуратнее быть.

SnowAndSun 10.05.2015 09:33

Цитата:

Сообщение от muf22 (Сообщение 2230367)
Честно говоря, просто выходить месяц в ортезе. Потом просто беречься пару месяцев. То есть резко не приседать, не бегать, не подскальзываться.

Спасибо большое буду беречься

alex2006mobile 10.05.2015 13:01

Цитата:

Сообщение от muf22 (Сообщение 2230368)
Операция выполнена неправильно.

Операция была выполнена более чем приемлемо. Пааеллельные спицы или перекрещенные - большой роли не играет. Все эти сказки про нарастание компрессии при сгибании - для маленьких.

muf22 10.05.2015 14:37

Цитата:

Сообщение от alex2006mobile (Сообщение 2230622)
Операция была выполнена более чем приемлемо. Пааеллельные спицы или перекрещенные - большой роли не играет. Все эти сказки про нарастание компрессии при сгибании - для маленьких.

Ну да. Во всём мире одни идиоты работают.

muf22 10.05.2015 14:39

Это для пациента

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

alex2006mobile 10.05.2015 16:00

Цитата:

Сообщение от muf22 (Сообщение 2230636)
Ну да. Во всём мире одни идиоты работают.

Не стоит в крайности бросаться. И не одни идиоты, и не сплошные гении. Обычные люди. Вот недавно в эксперименте проверили работу tension band, и обнаружилось, что "Active flexion did not cause any compressive forces in the osteotomy gap".
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Maxim_A 10.05.2015 16:53

А с чего вдруг там вообще компрессии развиваться? Верхний отломок тянется вверх, нижний вниз и все это пытается удержать петля и спицы. Там механизм при сгибании посложней будет чем обозвать просто компрессией/не компрессией.
ПС Предпочитаю параллельные спицы как более устойчивую конструкцию на кручение, а компрессия зависит скорее от того как тщательно подогнана петля под надколенник.

muf22 10.05.2015 18:45

Цитата:

Сообщение от Maxim_A (Сообщение 2230667)
А с чего вдруг там вообще компрессии развиваться? Верхний отломок тянется вверх, нижний вниз и все это пытается удержать петля и спицы. Там механизм при сгибании посложней будет чем обозвать просто компрессией/не компрессией.
ПС Предпочитаю параллельные спицы как более устойчивую конструкцию на кручение, а компрессия зависит скорее от того как тщательно подогнана петля под надколенник.

Я это так понимаю. Понятное дело, что отломки пытаются разойтись. И вот в момент действия растягивающей силы (особенно сгибание, когда надколенник плотно прижат к бедренной кости и есть, соответственно скользящая точка фиксации) ближний к нам кортикал старается разойтись, а вот дальний при правильной фиксации наоборот сжимается. Это возможно именно благодаря параллельному расположению спиц. ИМХО.
При установке спиц крест-накрест всё типа стабильно. Поэтому при нагрузке вся конструкция подлежит равномерному растяжению. ИМХО.

muf22 10.05.2015 18:53

Цитата:

Сообщение от alex2006mobile (Сообщение 2230655)
Не стоит в крайности бросаться. И не одни идиоты, и не сплошные гении. Обычные люди. Вот недавно в эксперименте проверили работу tension band, и обнаружилось, что "Active flexion did not cause any compressive forces in the osteotomy gap".
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Что не говорите, а локтевой отросток и надколенник имеют разную анатомию и подлежат воздействию совершенно разных по абсолютным значениям сил.
Так что я что-то сомневаюсь.
Более того, при синтезе локтевого отростка дистальные концы спиц находятся в кортикальном слое, чего на надколеннике и в помине нет.
А вот и в АО то же.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


Часовой пояс GMT +3, время: 13:41.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.