Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Педиатрия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   И снова о Вифероне. Вопрос для коллег. (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=355576)

docvad 14.10.2015 11:37

И снова о Вифероне. Вопрос для коллег.
 
Уважаемые коллеги,

мне знакома позиция (в рамках доказательной медицины) специалистов этого форума относительно Виферона. Тему разместил в разделе "Педиатрия", т.к. именно детям врачи чаще всего назначают Виферон в виде ректальных суппозиториев. На усмотрение модераторов, можно перенести в "Инфекционные болезни".

Я ознакомился с дискуссией по этому поводу здесь:
http://forums.rusmedserv.com/archive...hp/t-43185.htm
Не судите строго, если что-то упустил из этой дискуссии.

Я отдаю себе отчет в том, что практически нет публикаций об эффективности Виферона при ОРВИ. Интерферонами лечат гепатиты, рассеянный склероз, но никак не ОРВИ.

Но сейчас меня интересует частный вопрос фармакокинетики препаратов альфа-интерферона, а точнее его ректальных форм. Я пытался найти информацию (в том числе в англоязычных источниках) о возможности абсорбции интерферона через кишечную стенку в системный кровоток. Но найти информацию не получилось.

Нашел одно исследование на крысах, затрагивающее вопрос абсорбции препарата, но там речь идет о специально приготовленной пероральной форме:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

В сети гуляет информация о, якобы, возможном (причем сравнимом с внутримышечным введением) проникновении молекул с массой менее 30 кДа. Подтверждения этому также не нашел.
Один из таких более или менее обоснованных (или кажущихся таковым) отзывов о Вифероне нашел здесь:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Коллеги, есть ли у вас информация, ссылки, которые могут внести ясность в эту проблему? Прошу поделиться!

eduardshraibman 14.10.2015 13:14

Интерферонами лечат гепатиты, рассеянный склероз и т.п.Действительно так .Но лечат парентеральными препаратами, очень дорогими и имеюшими немало побочных действий и выпускаемых на предприятиях, на которых не выпускают дешевые и практически не имеющих побочных эффектов(и скорее всего никаких не имеющие эффектов) пероральные и ректальные формы препаратов.Более логично спросить источники знаний у врачей нa форумах , где такие препараты рекомендуют
Вспомним цитату из указанной Вами ссылки, с кот.я согласен:

BBC

06.12.2007, 14:53

Дорогой коллега не бывает (ну, почти не бывает) ссылок на неэффективность. Основанием для утверждения Валентина Сергеевича является отсутствие публикаций об эффективности. Убедительных данных об эффективности *-феронов при гриппе и других заболеваниях никто не предоставил. У Вас они есть? С удовольствием ознакомимся.
Подробнее - см. поиск - уж сколько раз обсуждали.

docvad 14.10.2015 13:24

Я не думаю, что эти врачи способны дать мне эту информацию.
Пробую что-то найти...
Меня сейчас интересует вопрос чисто теоретически. Я имею ввиду вопрос всасывания препарата при ректальном применении. Об эффективности в целом сейчас вообще не говорю. Об этом уже все сказано.

Вот еще одна попытка улучшить всасывание при ректальном применении:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Я так понял, что удачно. Но там речь шла о fibroblast interferon.

Здесь тоже ректальные суппозитории считают возможным методом доставки интерферона в системный кровоток:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Но речь, опять же, о лечении ХВГ С.

eduardshraibman 14.10.2015 18:11

Неужели Вы думаете, что в статье пишут о Вифероне и проводилось иcследование его действия?Я не уверен,что 1.в вифероне есть такого же качества действующий интерферон, как в препаратах типа Интрон А, пег-интрона ,рег-интрон, роферон А и т.п.(где каждая ампула стоит примерно 90 долларов) 2.не уверен , что действуещее начало Виферона (если есть тaкое)доставится дальше прямой кишки.
Я не уверен ,что Виферон - чудо , о котором не знают в других странах(дешевый, общедоступный-в любом аптечном киоске и еффективнуй препарат).Если у Вас другие сведения о Вифероне именно- представьте.

eduardshraibman 14.10.2015 18:36

Возможно, настоящие интерфероны(Interon A,Peg Interon,Roferon A...) и эффективны при грипее и ОРВИ,но стоит ли лечить ОРВИ и грипп,если они сами проходят и есть противогриппозные эфективные и более дешевые препараты?(вспонмим Булгаковского проф.Рождесвенского и его высказывание "под занавес" о целесообразности medical превращения собаки в человека...)

docvad 15.10.2015 14:54

Цитата:

Сообщение от eduardshraibman (Сообщение 2297182)
Неужели Вы думаете, что в статье пишут о Вифероне и проводилось иcследование его действия?Я не уверен,что 1.в вифероне есть такого же качества действующий интерферон, как в препаратах типа Интрон А, пег-интрона ,рег-интрон, роферон А и т.п.(где каждая ампула стоит примерно 90 долларов) 2.не уверен , что действуещее начало Виферона (если есть тaкое)доставится дальше прямой кишки.
Я не уверен ,что Виферон - чудо , о котором не знают в других странах(дешевый, общедоступный-в любом аптечном киоске и еффективнуй препарат).Если у Вас другие сведения о Вифероне именно- представьте.

Какой-то странный тон вы задали этой дискуссии! Как-будто я спорю с вами и пытаюсь доказать эффективность Виферона, а вы отчаянно пытаетесь убедить меня в обратном в духе представлений доказательной медицины.

Это ни к чему. Я не утверждаю, что Виферон эффективен. Ни в коем случае.
Я в данной дискуссии поднимал лишь вопрос возможности доставки интерферона в системный кровоток при ректальном его применении. Частный вопрос без каких-либо акцентов на эффективность и фармакодинамику самого интерферона.

eduardshraibman 16.10.2015 00:55

тогда Вы неудачно выбрали название темы:И снова о Вифероне. Вопрос для коллег.
Вы сами нашли интересные ссылки о возможности доставки интерферона в системный кровоток при ректальном его применении (за что Вам спасибо), хотя, как понимаете , исследований проведенно маловато и настоящий ректальный интерферон, кот.лечат гепатит С во всем мире тем более недоступен для широкой публики будет...лет.Но причем здесь Виферон ?я не могу поставить равенство междy интерфероном,применяемым для лечения гепатитов и Вифероном(как и между железным гвоздем и препараями железа. хотя там и там железо есть)

docvad 16.10.2015 11:56

Возможно вы правы.
Ссылки находил уже по ходу дискуссии. Думал, что, может быть, у кого-то есть информация именно про абсорбцию действующего вещества Виферона.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:11.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.