о диагнозе "дисбиоз" или нарушение микрофлоры

- Разное (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=25)

- - о диагнозе "дисбиоз" или нарушение микрофлоры (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=357974)

о диагнозе "дисбиоз" или нарушение микрофлоры

Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, с чем связана диарея в случае применения антибиотиков?
Разве не с временным нарушением микробного равновесия?

цитирую:
" Но. Для ряда препаратов, временная диарея является побочным эффектом применения. Например популярный антибиотик амоксиклав вызывает диарею примерно в 7-10% случаев. Таким образом, временное учащение и разжижение стула надо рассматривать не как самостоятельную проблему, требующую коррекции, а как одно из действий препарата."

Тема полностью вот тут

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25687

Если коротко - некоторые антибиотики могут вызывать усиление перистальтики кишечника, и, как следствие - диарею. Никакого отношения к "микробному равновесию" этот эффект не имеет.
Так же существует понятие "антибиотик-ассоциированная диарея", оно же - псевдомембранозный колит, но это явление связано с одним-единственным и совершенно конкретным микробом и лечится отнюдь не йогуртами и линексами.

Спасибо!

Почему же тогда после применение антибиотиков, следует назначать противогрибковые препараты, аргументируя тем, что "Молочница" ?

И как пояснить жалобы людей после антибиотикотерапии на зуд, а после микроскопии выявляется Candida?

Цитата:

Сообщение от Tihoma (Сообщение 2310659)

Так же существует понятие "антибиотик-ассоциированная диарея", оно же - псевдомембранозный колит, но это явление связано с одним-единственным и совершенно конкретным микробом и лечится отнюдь не йогуртами и линексами.

что можно сказать по поводу данной информации?

Развитие ААД обусловлено нарушением качественного и количественного состава микрофлоры кишечника, фармакологическим, токсическим и аллергическим действием антибактериального препарата. В зависимости от ведущего патогенетического механизма выделяют следующие виды диарей: осмотическая, секреторная, гипермоторная, инфекционная.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Вы бы не могли сразу изложить тезис, к которому Вы клоните?

Цитата:

Сообщение от Kottya (Сообщение 2310737)

Почему же тогда после применение антибиотиков, следует назначать противогрибковые препараты, аргументируя тем, что "Молочница" ?

Этот вопрос следует задавать тому, кто назначает и аргументирует.

Цитата:

Сообщение от Kottya (Сообщение 2310737)

что можно сказать по поводу данной информации?

Ну, в общем, в цитате нет ничего неправильного.
Вот чуть подробнее, что сейчас в медицине говорят об антибиотик ассоциированно диаррее:

Цитата:

Diarrhea is a common side effect of antibiotic use and can result from a variety of mechanisms.[1] The most common type of diarrhea, often called simple antibiotic-associated diarrhea (AAD), is believed to result from a disturbance of the normal colonic microflora, leading to alterations in bacterial degradation of nonabsorbed carbohydrates and bile salts. Colonic bacteria normally ferment the complex carbohydrates in dietary fiber and other carbohydrates that are not absorbed in the small intestine, and the fermentation products are then metabolized and absorbed in the colon. Disruption of this process by antibiotic therapy is believed to cause osmotic diarrhea. Some, but not all, bacteria can deconjugate bile salts, and unconjugated bile salts are known to stimulate fluid secretion by the colonic mucosa; another mechanism for AAD may be reduced bacterial degradation of bile salts within the colonic lumen. Other mechanisms that can account for AAD include stimulation of intestinal motility through the motilin-like effect of erythromycin, an allergic reaction, or infection with microorganisms other than Clostridium difficile, including Clostridium perfringens type A, Staphylococcus aureus, and Salmonella enterica.[2-4]

The genotype of C. perfringens that causes AAD appears to be distinct from those that induce food poisoning.[3,5] Type A strains isolated from patients with AAD carry the C. perfringens enterotoxin (CPE) gene on a plasmid, whereas those that cause food poisoning have a chromosomal CPE gene. S. aureus was identified as a cause of severe AAD and enterocolitis before C. difficile-associated diarrhea was identified.[2,6] Since the advent of sensitive and specific testing for C. difficile, however, very few cases of S. aureus AAD have been confirmed, and the true role played by this pathogen in AAD is unclear. Antibiotic-associated infection with Klebsiella oxytoca has been described in patients with right-sided hemorrhagic colitis. This rare pathogen releases several potent toxins, and it appears to colonize the bowel after the indigenous flora has been altered by exposure to antibiotics.[7]

AAD complicates 2% to 5% of antibiotic treatment courses, but the incidence varies depending on the antibiotic used; it is more common, for example, during therapy with ampicillin (5%-10%), amoxicillin-clavulanate (10%-25%), or cefixime (15%-20%) and less common during therapy with fluoroquinolones (1%-2%) or trimethoprim-sulfamethoxazole (<1%).[8-9]

Most cases of AAD are mild and self-limited. Pseudomembranous colitis is absent, and significant complications are rare. C. difficile infection accounts for less than 10% of AAD cases but is an important pathogen to identify because it often requires specific antimicrobial therapy and can lead to life-threatening complications, as discussed in the following section.

Иточник: Sleisenger and Fordtran's Gastrointestinal and Liver Disease, 9-th Edition

Спасибо!
К чему я клоню...
Я просто хочу разъяснить некоторые вопросы в процессе обсуждения.
Спасибо за текст. Весьма понятно. Вот подобный вариант, но на русском

http://www.rusmedserv.com/mycology/html/kandidoz14.htm

То есть, можно считать, что временное нарушение имеет место быть. Понятно что временное. Просто имеются данные, что потребление пробиотиков способно немного ускорить выздоровление при развитии диарей, ассоциированных с приемами антибиотиков.

А следующий вопрос, на счет микробного равновесия влагалищной микрофлоры. Можно ли придерживаться и по данному пункту аналогичный подход? Например, у женщины после микроскопии мазка обнаруживается повышенный уровень лейкоцитов (40-50), флора - кокки, очень мало палочек (почти нет), НО при этом ее ничего не беспокоит. Стоит ли продолжать искать "невидимого врага" или стоит полагаться на самочувствие женщины и не лечить анализы?

Форум не поддерживает ни любопытства неофитов, ни базовых программ обучения ДМ, ни пустопорожней болтовни в формате "следующих вопросов".

Если Вы специалист - представьтесь и сформулируйте предмет дискуссии.
Если нет - перейдите в консультативный раздел и создайте тему с описанием Вашей проблемы.

При отсутствии содержательного контента в следующем посте, тема будет закрыта.

Уважаемый BBC, предмет дискуссии озвучен.

От того какая будет моя "форма", содержание вопросов не изменится (к сожалению или к счастью). В регистрации не будет в дальнейшем потребности (исходя из регистрационных правил).

По поводу пробиотиков и их помощи в лечении AAD

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

здесь
David A. Johnson, MD expressed his point of view about this problem ---
Probiotics: Help or Harm in Antibiotic-Associated Diarrhea?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

(you need to be registered to view these pages)

Т.е. снова и снова приходится делать вывод, что не все так однозначно. ...

И лечить бумажку не хотелось бы.

А вообще, спасибо за Ваши ответы, посты...

Успехов!