Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=60)
-   -   Удалять ли пластину? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=38085)

Muk 02.09.2007 21:45

Удалять ли пластину?
 
Доброе время суток :)

8 месяцев тому назад мне сделали операцию остесинтеза плечевой кости титановой пластиной.

Хотелось бы принять взвешенное решение: ложиться на операцию по удалению пластины или оставить так как есть. Хирург говорит есть как за, так и против. В общем определяться надо самому.

Сам знаю людей живущих с пластинами и удаливших тоже знаю... В общем нахожусь в затруднении.

Хотелось бы по возможности услышать мнения профессионалов на эту тему.

А если все таки удалять, то стоит ли подождать год-другой, до полного восстановления или не затягивать?

Спасибо.
Да, забыл уточнить - был перелом со смещением непосредственно под верхней головкой.

doctor101 02.09.2007 21:49

Подумайие сами,какую задачу Вы ставите перед консультантами,которые не имеют возможности Вас осмотреть,и не видят Ваши снимки.
Их-то хоть выложите,дайте возможность оценить состояние перелома и металлоконструкции.

TDK 02.09.2007 21:57

Не думаю, что этой информации
Цитата:

8 месяцев тому назад мне сделали операцию остесинтеза плечевой кости титановой пластиной. Был перелом со смещением непосредственно под верхней головкой
достаточно, чтобы ответить на Ваш вопрос. Установка хирурга:
Цитата:

определяться надо самому, есть как за, так и против
- ещё один повод предоставить более подробную информацию, включая снимки. Общие рекомендации и личные примеры здесь неуместны.

alex2006mobile 02.09.2007 22:13

Не соглашусь насчет общих рекомендаций. На сегодня доминирует тенденция - бессимптомные имплантаты не трогать. А поспешность с удалением еще и чревата рефрактурой.

TDK 02.09.2007 22:37

Цитата:

Сообщение от alex2006mobile (Сообщение 361362)
Не соглашусь насчет общих рекомендаций. На сегодня доминирует тенденция - бессимптомные имплантаты не трогать. А поспешность с удалением еще и чревата рефрактурой.

Это так. Однако, мы не имеем данных ни о клинической, ни о рентгенологической картинах представленного случая, поэтому до их детализации общие рекомендации вопрос не решат. Кроме этого, неопределённость оперирующего врача также заставляет отказаться от обозначения общих тенденций. Будет информация - будут конкретные рекомендации.

Muk 02.09.2007 22:44

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Есть только послеоперационный снимок.
Понимаю, что заочно не лечат...
Хотел услышать в основном общие за и против...
-не вредно ли носить металл
-слышал что нельзя будет делать томографию (а потребность есть)
-если удалять, то не стоит ли повременить год-другой
-ну и т.п.

Восстановление проходит вроде... приемлемый диапазон движений есть, правда оч. больно :ai: щелкает иногда. Но работаем - гантели, растяжки и тд.

Добавлю - врач в общем за удаление, но говорит сам решай, все таки опять операция... некоторые ходят с пластинами и не напрягаются. Вот я и пытаюсь решить...
Да, а что такое рефрактура?

TDK 02.09.2007 23:07

Цитата:

Сообщение от Muk (Сообщение 361370)
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Есть только послеоперационный снимок.
Понимаю, что заочно не лечат...
Хотел услышать в основном общие за и против...
-не вредно ли носить металл
-слышал что нельзя будет делать томографию (а потребность есть)
-если удалять, то не стоит ли повременить год-другой
-ну и т.п.

Восстановление проходит вроде... приемлемый диапазон движений есть, правда оч. больно :ai: щелкает иногда. Но работаем - гантели, растяжки и тд.

Добавлю - врач в общем за удаление, но говорит сам решай, все таки опять операция... некоторые ходят с пластинами и не напрягаются. Вот я и пытаюсь решить...
Да, а что такое рефрактура?

Представленный снимок имеет относительно невысокую значимость, так как разговор ведётся о сегодняшнем дне. Следует отметить как крайне неблагоприятный в функциональном прогнозе определяющийся на снимке подвывих головки плеча. Общая тенденция - удалять/не удалять - уже была озвучена. КТ (как и МРТ) при наличии металлоконструкции в зоне исследования противопоказаны. Рефрактура - повторный перелом в той же зоне.

Dr.Nikolaev 03.09.2007 13:50

Уважаемый Muk, при оценке и обсуждении рентгенограмм после операции у врачей этого форума возникло много уточняющих вопросов.
Подведу общий итог: ответить вам однозначно на ваши вопросы без ознакомления со свежими рентгенограммами невозможно. Для квалифицированного независимого мнения с нашей стороны постарайтесь предоставить нам свежие рентгенограммы. Оптимально - если будут не только обзорные рентгенограммы, но и с внутренним вращением плеча, а также в аксиальной проекции (рентгенологи должны знать все это).

Иначе все наше общение превращается в совершенно беспредметный разговор.

Muk 03.09.2007 18:18

Спасибо всем. Действительно надо добраться до рентгена...
Вопрос: нет ли в Москве цифрового рентгена? После травмы в Австрии делали - все записано на СD , картинки четкие, детали масштабируются, выделяются. С пленкой не сравнить....

Alex Artemiev 03.09.2007 21:49

Цитата:

Сообщение от Muk (Сообщение 361590)
Вопрос: нет ли в Москве цифрового рентгена? ....

В Москве есть всё. Позвоните мне по тел.8-903-728-12-87
С уважением Артемьев Александр Александрович

Dr.Nikolaev 03.09.2007 22:32

Цифровой рентген-аппарат есть в ЦИТО. Тел. 450-09-42. Единственное, не знаю, производится ли запись на диски. Но в любом случае, качество рентгенограмм, в том числе сделанных и на нецифровых аппаратах вас устроит ;) .

Muk 06.09.2007 18:49

Большое спасибо за ответы, позвоню обязательно.

А вот еще ОБЩИЙ вопрос:
Собираюсь опять встать на лыжи. В связи с этим интерес - если опустить вопрос костной мозоли и восстановления.

Не ослабляет ли пластина кость? Все таки шурупы в кости. С инженерной точки зрения - нарушают целлостность каркаса.

alex2006mobile 06.09.2007 21:47

Цитата:

Сообщение от Muk (Сообщение 362802)
Не ослабляет ли пластина кость? Все таки шурупы в кости. С инженерной точки зрения - нарушают целлостность каркаса.

"Целостность каркаса" была нарушена при переломе, а не от введения винтов. Плюс после переломов развивается местный остеопороз, что также снижает прочность кости. В этой ситуации "шина" может быть и полезной...

pepp 10.09.2007 05:08

Уважаемые доктора, никто даже не удосужился спросить, а сколько пациенту лет.
В 40 лет данная пластина должна быть удалена однозначно, в 80 лет трогать ее не надо, т.к. импинджмент и дегенерация ротационной манжеты имеется в 90 процентах случаев в данном возрасте.
Стояние данной конструкции без всяких вопросов создает импинджмент.
Вопрос, нужно ли было оперировать. Если было смещение приемлимое для заживления, то данный перелом оперировать это мальпрактис. Не важно какой пластиной ЛОУ КОНТАКТ или обычной.
Подвывих плеча в данной ситуации имеется. Причина этого парез аксиллярного нерва или грубая работа что приводит к недостаточности дельтоида. Операция при неправильном подходе, когда она делается несколько кзади, так же приводит к параличу данного нерва. При данном переломе со смещением на сегодня оптимальная операция это интрамедулярный гвоздь. Вот его можно оставить постоянно, но не этот набалдашник.
Введение раздувающегося гвоздя с блокирурующим гвоздем в головке без рассверливания канала было бы оптимальным подходом.
Добавлю, что введение подобной конструкции сопровождается скелетизацией окружающих тканей, что еще больше приводит к риску развития аваскулярного некроза головы.

TDK 10.09.2007 17:45

На 2.09.2007г. имеется один совершенно чёткий вопрос: ложиться на операцию по удалению пластины или оставить так как есть?
Объективная информация для ответа на вопрос: послеоперационный снимок в одной проекции сроком давности восемь месяцев. До предоставления объективной информации в максимальном объёме, отражающей состояние дел на сегодняшний день - смысл дискуссии?


Часовой пояс GMT +3, время: 14:04.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.