Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Консультации для пациентов по онкологии (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=52)
-   -   мезотелиома? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=402176)

svm 10.05.2017 18:58

мезотелиома?
 
Добрый день! может кто-то что подскажет.В конце ноября проходил цифровой рентген, плановый, без патологии. Потом две двухнедельные поездки в поездах, в холоде.Простыл,но не очень вроде сильно. В начале января почувствовал одышку при подъеме по лестнице. Рентген- выпот до 3 ребра. Начали откачивать-жидкость с кровью. Перевели в торакальную хирургию,откачали жидкость- атипичных клеток не нашли. Прокололи антибиотики. Сделали торакоскопию с биопсией-гистология показала плоскоклеточный рак с диссеминацией по плевре и очаг 7мм в левом легком, в котором и была жидкость. Сделал ПЭТ-КТ для поиска первичного очага, не найден. ПЭТ-КТ делалось через 20 дней после торакоскопии, меня сразу предупредили что плевральная область не будет достоверной. После удаления жидкости было сделано КТ 22.03. Отправил гистологию в unim, для гистохимии, чтобы уточнить первичный очаг.Там поставили диагноз мезотелиома, в Герцена диагноз опровергли, вернули старый. В итоге что лечить-непонятно. Онколог предложил подождать 2 месяца для оценки динамики. Неделю назад провели повторное КТ, диски для сравнения отправил в НТРС, поскольку у нас начинающие радиологи. В заключении нет отрицательной динамики по сравнению с 22.03, количество жидкости не изменилось, признаки осумкования. Лимфоузлы не увеличены.. Онкологи не знают что делать. Подскажите!

doctor101 10.05.2017 19:18

Снимок прикрепить,не догадались.

svm 10.05.2017 19:24

Да нет снимков, все на дисках..

svm 11.05.2017 08:31

Вложений: 1
Вот заключение по сравнению кт

svm 11.05.2017 09:08

Да, еще забыл написать. Состояние за все это время не изменилось, анализы крови в норме, вес не теряю.

svm 12.05.2017 08:14

Так подскажите же что делать!

genbytu 12.05.2017 12:01

Выполнялась ли иммуногистохимия? При расхождении в трактовке гистологической картины - имеет смысл проконсультироваться в 3 учреждении. В принципе, патоморфологическая лаборатория института им. Герцена одна из лучших в стране.

svm 12.05.2017 15:01

По гистологии поставили плоскоклеточный рак. у нас, в Оренбурге.Смотрели 2 лаборатории, картина сомнений не вызвала. Иммуногистохимия делалась в unim, специалистом из Рогачева. Потом эти стекла пересматривали в Герцена,профессор Волченко, поставили плоскоклеточный рак. Где еще пересматривать? В Блохина? И может ли при мезотелиоме перестать выделяться жидкость после антибиотиков?

genbytu 12.05.2017 15:10

Пересмотрите в Блохина.

svm 12.05.2017 15:41

В Блохина обращались, повторную гистохимию делать не стали, сказали что согласны с мнением Рогачева, правда потом выяснилось что специалист из Рогачева и специалист из Блохина- бывшие однокурсники... Клиническая картина уж очень смущает наших врачей- отсутствие динамики и несоответствие клинической картины. И еще один момент- когда мне прислали фото блоков- они другой формы и размеров, похоже на каком-то этапе перепутали...

genbytu 15.05.2017 08:21

Достаточно сложная ситуация. Если Вы считаете, что блоки перепутаны, то можно попробовать взять плевральный выпот для цитологического и иммуноцитохимического исследования, или повторная биопсия.

svm 15.05.2017 10:57

Плеврального выпота сейчас практически нет, немного осумкованной жидкости. Цитологию выпота мне проводили 5 раз, до торакоскопиии 1 раз во время нее взяли жидкость... Атипичные клетки ни разу не были найдены...Повторную биопсию делать не хотят, говорят что тонкоигольная неэффективна, а торакоскопия повторно- якобы может спровоцировать процесс.. Я далеко от Москвы, но готов бы был приехать и платно пройти все процедуры которые необходимы. Но где??? Подскажите, куда и к кому можно обратиться.

genbytu 15.05.2017 14:20

В Вашей ситуации сложности скорее организационные. Для рекомендаций явно недостаточно информации.
1. Что именно описывают при торакоскопии? Протокол? Откуда взята биопсия?
2. Была ли бронхоскопия?
3. Подробные заключения цитологии, гистологии и иммуногистохимии

Перепутан, или нет биопсийный материал можно узнать по номеру на блоках, это необходимо сделать, так как от этого зависит необходимость повторной биопсии.
Если материал не перепутан - попробуйте пересмотреть еще в 2-3 центрах, в Москве можно предложить 62 ГКБ и наш центр (РНЦРР).

svm 15.05.2017 17:18

Вложений: 1
Бронхоскопия была, эндобронхит. Цитология- нигде не записана, но я сам проверял записи в карте, тем более сам отдавал в независимую лабораторию "инвитро". Гистологии подробной нет. Цитирую выписку оренбургского онкодиспансера " микроочаги плоскоклеточного рака по фиброзированной плевре" При торакоскопии была обнаружена только воспаленная плевра, биопсия- 8 кусков из разных мест,париетальной плевры,без конкретизации. В гистохимии из Рогачева и пересмотра в Герцена разница только в одном: в Рогачева написано что экспрессирует мезотелиальный антиген, а в Герцена- что его экспрессия отсутствует, экспрессия только в мезотелии. Номер блоков нигде в заключениях не указан..

svm 15.05.2017 18:24

Материал точно перепутан, в моих блоках было по 4 куска в каждом, а вернули 2 половинки с одним куском посередине в каждом... Наши онкологи предлагают ждать и смотреть динамику, по видимому из тех соображений что мезотелиома все равно не лечится....


Часовой пояс GMT +3, время: 22:54.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.