Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Кардиология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Тредмил-тест положительный. Что делать? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=431044)

alena13 21.06.2018 00:03

Тредмил-тест положительный. Что делать?
 
Вложений: 5
Добрый день! Прошу проконсультировать по поводу мужа. Мужчина 41 год. Рост 179см., Вес 102кг. Не курит, не пьет. Среднее давление 115/72, пульс 75. Давление бывает иногда пониженное. Мочекаменная болезнь в состоянии продолжительной ремиссии. Физическая активность обычная. Работа связана со стрессовыми состояниями.
В 2016г. муж держал строгую углеводную диету и занимался самостоятельно упражнениями и смог похудеть примерно за полгода со 106кг. до 83кг. Но в конце 2017 начались толчки в груди (экстрасистолы) и он не смог полноценно заниматься. За пол года вернулся к 100кг.
Обратился к кардиологу по по поводу частых перебоев в груди, возникающих после физ.нагрузки и эмоц. напряжений. Перебои мешали физической нагрузке и повседневной деятельности. Заниматься физкультурой было сложно.
Врач отправил на холтер. Холтер показал экстрасистолы, но доктора насторожила депрессия сегмента St до 1мм. в момент одной из физ. нагрузок.
Был назначен Конкор Кор 2.5 – 1 раз в день, Омакор 1000 – 2 раза в день, и Кардиомагнил - 1 раз в день.
Дали направление на Эхо и Тредмил-тест, который оказался положительным. Тест проводился на фоне 3-х дневной отмены Конкора.
Кардиолог, пославший на обследования пока в отпуске, и проконсультироватся не у кого. Врач, который делал Тредмил-тест сказала, что, возможно, придется сделать МСКТ корон.артерий или коронографию.
Муж продолжил пить назначенные Конкор, Омакор и Кардиомагнил. Жалуется на быструю утомляемость и «ком» в груди. Болей, приступов и перебоев нет, но присутствует ощущение почти постоянного дискомфорта в левой стороне груди.
Положительный тест вызывает очень тяжелое беспокойство. Прошу дать рекомендации по дальнейшим действиям.

alena13 21.06.2018 00:09

Вложений: 5
Еще документы

alena13 21.06.2018 00:12

Вложений: 2
еще холтер

alena13 21.06.2018 00:15

Вложений: 5
Тредмил-тест

alena13 21.06.2018 00:16

Вложений: 4
еще тредмил

khaertin 21.06.2018 10:47

Здравствуйте. Показаний для МСКТ и коронарографии нет. Необходимо провести стрессЭХОКГ . Если будут выявлены зоны ишемии, в лечении добавить статины для снижения ЛПНП ниже 1,8 ммоль/л.

ALMISz 21.06.2018 10:53

Тредмил в общем между сомнительным и положительным, но поскольку есть жалобы и есть такой тредмил - нужно делать коронарографию.
Через третьих лиц на форуме не консультируют, в дальнейшем муж пусть пишет сам.

alena13 21.06.2018 11:02

Цитата:

Сообщение от ALMISz (Сообщение 2700489)
Тредмил в общем между сомнительным и положительным, но поскольку есть жалобы и есть такой тредмил - нужно делать коронарографию.
Через третьих лиц на форуме не консультируют, в дальнейшем муж пусть пишет сам.

Спасибо большое за ответ! Мужу следует создать свой аккаунт или он может продолжить писать в данной теме?
Порекомендуйте, пожалуйста, где лучше в Москве сделать коронаграфию? И стоит ли сделать также стрессЭХОКГ? Или может нам стоит переделать Тредмил-тест в другом месте?

ALMISz 21.06.2018 11:08

Пишет сюда конечно.
Переделывать просто тредмил бессмысленно.
МСКТ бессмысленно.
В стресс-ЭхоКГ смысл некий имеется, но при условии очень качественно проведенного теста. Что не всегда легко при массе 102 кг - какая там будет визуализация. Если мы получим любой вариант кроме строго отрицательного - все равно решать вопрос о КАГ. Получается исследование стресс-ЭхоКГ несколько избыточное...

Я бы все же рассмотрел КАГ уже по текущим основаниям.
Сделать можно во многих местах, направляет районная поликлиника.

khaertin 21.06.2018 13:17

У пациента с умеренным риском, без клиники стенокардии на тредмил- тесте на максимальной нагрузке выявлена сомнительная депрессия.
Без доказанной выраженной ишемии коронарография не имеет смысла.
Для обнаружения ишемии есть еще нагрузочная сцинтиграфия.

alena13 22.06.2018 10:05

Цитата:

Сообщение от khaertin (Сообщение 2700535)
У пациента с умеренным риском, без клиники стенокардии на тредмил- тесте на максимальной нагрузке выявлена сомнительная депрессия.
Без доказанной выраженной ишемии коронарография не имеет смысла.
Для обнаружения ишемии есть еще нагрузочная сцинтиграфия.

Выбор дальнейших исследований получается ограничивается коронарографией или сцинтиграфией. Первый вид, как я понял, инвазивный и имеет достаточно много возможных осложнений, но является очень информативным для оценки состояния коронарных сосудов, их проходимости. Подскажите, пожалуйста, является ли сцинтиграфия более безопасной (в смысле возможных осложнений) и будет ли этот метод исследования достаточно информативен для определения дальнейшей тактики лечения?

ALMISz 22.06.2018 14:11

1. В плане оценки собственно проходимости коронарных артерий (и возможности восстановления кровотока механическим методом - стентированием, шунтированием - если он нарушен) - информативна только селективная коронарография. "Золотой стандарт"
2. Сцинтиграфия применяется для оценки кровоснабжения вообще и после нагрузочного теста, она показывает какие бассейны как перфузируются, но про сами артерии не показывает ничего. Если мы видим дефект перфузии более некоторого % при нагрузке в бассейне некой артерии, мы далее обязаны выполнить коронарографию и посмотреть на саму артерию.
3. Прочие методы- такие как компьютерная ангиография - являются скринингом и на их основании нельзя принимать решение о стентировании (нужно/ненужно). Кроме того точность МСКТ КА недостаточная.
Риск КАГ конечно принципиально имеется, как и у любой медицинской манипуляции от подстригания ногтей до нейрохирургии. Риск КАГ небольшой.
Риск сцинти связан не столько с самой сцинти, сколько с нагрузочной пробой.
В случаях реальной ИБС риск заболевания обычно превышает риск любого из упомянутых обследований.

Следует помнить, что ни один косвенный метод (тредмил, стресс-ЭхоКГ, стресс-сцинти...) не обладает 100% чувствительностью и специфичностью. Именно поэтому отрицательный результат нагрузочного теста не может исключить ИБС со 100% вероятностью, а положительный не может доказать ее наличия со 100% вероятностью.

khaertin 22.06.2018 14:59

Нагрузочная сцинтиграфия миокарда и стрессЭХОКГ - это методы, позволяющие более точно, чем обычный тредмил-тест определить наличие ишемии, её тяжесть.
Для решения вопроса об инвазивном лечении при безболевых формах ишемии имеет большое значение её выраженность, а не сам факт наличия ишемии.
Делать коронарографию только для диагностики ИБС - тактика порочная. Обнаруженные бляшки могут не являться причиной ишемии, независимо от размеров. Кровоснабжение может осуществляться по обходным путям(коллатералям). Стентирование, которое зачастую предлагается и проводится во время коронарографии, будет в таком случае неэффективным и приведет только к напрасным материальным тратам и переживаниям.

alena13 22.06.2018 19:02

Спасибо всем за внимание к моей проблеме! Сегодня был в районной поликлинике. Врач сказал, что по моему случаю ничего не решит, и дал направление к заведующей. Та в свою очередь должна решить вопрос о направлении либо на коронарографию или еще что то. Прием у заведующей через неделю, а потом еще ждать очередь на обследование. Насколько такие сроки допустимы? Хочется определенности, потому что психологическое состояние соответствующее. Может имеет смысл ускорить процесс и сделать все платно?

ALMISz 22.06.2018 19:30

Срочности судя по всему нет никакой, все обследования в настоящее время у Вас плановые.
В любом случае КАГ делается бесплатно по ОМС.
Прочие обследования - стресс-Эхо или стресс-сцинти - не факт, надо уточнять.
А, да психологически не стоит волноваться чересчур...
при всех раскладах - у Вас еще далеко не самый плохой вариант.
Не забывайте, что собственно и наличие ИБС еще не доказано.


PS
Заведующая, 33 раза ку! :aa::aa::aa:


Часовой пояс GMT +3, время: 18:05.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.