Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Терапия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=108)
-   -   камни в желчном — что будет если не вырезать желчный? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=495994)

edo1 28.10.2024 00:46

камни в желчном — что будет если не вырезать желчный?
 
Вложений: 3
здравствуйте.

мужчина, 46 лет.

несколько раз были приступы судя по всему желчных колик (не сказать, что сильная боль, но сильный общий дискомфорт, не находишь себе места).
первый раз, если ничего не путаю, в 43 года.

один раз уехал на скорой, там обнаружили камень в желчном, предложили срочно удалить. но у меня к моменту беседы с врачом всё прошло, отказался.
сделал контрольное УЗИ в частной поликлинике — камень подтвердили.
получил второе мнение — пить урсодеоксихолевую кислоту.
пил год.
сделал УЗИ — камень стал больше.

но за это время я привык уже жить с ним, за последний год приступы не повторялись (все приступы были после передания на ночь и/или приёма несвежей пищи).
да и уже знаю как купировать — бускопан, а если его нет под рукой, то обычная ношпа.

в общем, наличие камня практически не влияет на мою жизнь.
иногда есть какой-то лёгкий дискомфорт справа или слево от желудка, но именно лёгкий.

вопрос: обязательно ли удалять жалчный?
или же неудалённый крупный камень в желчном приведёт к каким-то проблемам?

читал, что возможны всякие (крайне нехорошие) осложнения на желчном/печени.
также встречал мнение, что камень в желчном может провоцировать панкреатит.

но встречал и мнение (и врачей тоже), что если нет мешающих приступов, то можно жить с камнем в желчном.

где правда? что делать?

прилагаю:
1. выписку из больницы, куда привезла скорая;
2. УЗИ сразу после этого;
3. УЗИ через год приёма урсодеоксихолевой кислоты.

Dr.Vad 28.10.2024 02:14

вот такая информация за 20 лет: в риске женщины у них все в полтора раза выше

49,414 patients with asymptomatic gallstones from 1996 to 2016

3227 (14.5%) patients developed symptomatic gallstones, including
1961 (8.8%) chronic cholecystitis,
714 (3.2%) acute cholecystitis,
592 (2.7%) choledocholithiasis or cholangitis,
538 (2.4%) gallstone pancreatitis, and
94 (0.4%) biliary tract cancers.

если камень более 10 мм, то риск больше

Stones larger than 10 mm were associated with
all events (hazard ratio [HR], 2.31; 95% confidence interval [CI], 1.45-3.69),
acute cholecystitis (HR, 9.49; 95% CI, 2.05-43.92), and
uncomplicated events (HR, 2.55; 95% CI, 1.38-4.71),
including cholecystectomy (HR, 2.69; 95% CI, 1.29-5.60).

Dr.Vad 28.10.2024 02:21

The results suggested that in the short term (up to 24 months) observation/conservative management may be a cost-effective use of National Health Service resources in selected patients,
---
Laparoscopic cholecystectomy versus conservative management for adults with uncomplicated symptomatic gallstones: the C-GALL RCT
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Polyakov A.V. 28.10.2024 04:24

Прием урсодезоксихолиевой кислоты при камне такого размера заведомо не имел перспективы. Считается что операция показана при симптомных конкрементах. Понять насколько ваши жалобы относятся к камню вероятно может хирург во время обострения.

Dr.Vad 28.10.2024 18:00

если я правильно понимаю, то размер конкремента 3 х2.5 см, как правило конкременты более 3 см даже без симптомов предлагают удалять лапароскопически, потому что при росте до 4-5 см возникают техн. трудности при лапаро-удалении и нужно быть готовым с открытой хирургии

In terms of treatment, most gallstone patients remain asymptomatic and can be managed with watchful waiting [[21], [22], [23]]. Asymptomatic gallstones > 3 cm are at higher risk to develop gallbladder cancer and hence preventive LC is warranted [24,25].
'"Persons with large gallstones were found to be at increased risk for cancer. For those with stone diameters of 2.0 to 2.9 cm, the odds ratio ( v stone size <1 cm) was 2.4; for stones 3 cm or larger, the ratio was 10.1. "
Others reported a gallstone ileus that occurred with a large asymptomatic gallstone, and recommended prophylactic cholecystectomy for large gallstones even if asymptomatic [3]. In addition, fatal abdominal hemorrhage associated with non-traumatic perforation of gallbladder due to large gallstone is another reason for prophylactic cholecystectomy...

Largest case series of giant gallstones ever reported, and review of the literature
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

edo1 29.10.2024 06:25

то есть безопаснее не ждать, а удалить сейчас?

alexdr 30.10.2024 13:00

Цитата:

Сообщение от edo1 (Сообщение 3091297)
то есть безопаснее не ждать, а удалить сейчас?

Ждать чего? Осложнений? Абдоминальной катастрофы? В "холодном" периоде всегда безопасней.
Цитата:

Сообщение от edo1 (Сообщение 3091069)
несколько раз были приступы судя по всему желчных колик (не сказать, что сильная боль, но сильный общий дискомфорт, не находишь себе места).

После первого приступа билиарной боли/желчной колики риски операции ниже рисков осложнений холелитиаза.

edo1 31.01.2025 10:34

вырезал в среду желчный (сегодня пятница).

есть распирающее ощущение в районе желудка, отрыжка.
похоже на приступы, которые раньше связывал с камнями в желчном, но гораздо слабее. однако если приступы проходили за несколько часов (и случались не каждый месяц), тут это состояние фактически постоянно.

сказал лечащему врачу, он говорит, что такое может быть после операции, пройдёт.

как-то можно облегчить состояние?


Часовой пояс GMT +3, время: 17:01.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.