Вазопрессин. Почему в России нет анализа?
 

Здравствуйте, уважаемые эксперты! Женщина, 48 лет, 160 см, 56 кг. Решила выяснить в чем причина незначительного уменьшения удельного веса мочи,
Удельный вес: (норма 1.008-1.025)
29.12.21 - 1.008
14.06.22 - 1.011
13.04.24 - 1.008
12.07.24 - 1.007
10.02.25 - 1.006

Постепенное ( за 5 лет) существенного ухудшения зрения (есть КТ глазных орбит, обследовалась в институте у офтальм. - причины не установили), сухости кожи, постоянной жажды. Покопавшись и сопоставив анамнез, есть предположение, что имеется дебют несахарного диабета. Или всё идет в эту степь.) Перед этим сделала УЗИ щитовидки, сдала анализы ТТГ, Т3, Т4. Указанные гормоны в норме. "Неинформативное" :)) АТ ТГ и АТ ТПО иногда скачет немного вверх, иногда норм. Периодически ощущается проблемы с глотанием пищи, стоит ком в горле. Поэтому решено было сделать УЗИ щитовидки, околощитовидных лимфоузлов . Результат УЗИ: признаки диффузных изменений паренхимы щитовидной железы (по типу териодита), умеренного усиления интрапаренхиматозного кровотока.( АИТ). Лимфоузлы в норме. (УЗИ могу выложить). Т.к. я в периоде менопаузы, эндокринолог сказала, что лечение АИТ при норме ТТГ не требуется. За что ей спасибо.)
Есть проблемы увеличения веса с 51 кг до 56,5 ког, постоянное чувство жажды, частые походы в туалет как следствие, постоянное чувство недосыпа и разбитости, приливы, сухость кожи и шелушение, выпадение волос клочьями, ломкость ногтей. Память ухудшилась намного. Аппетита нет 3 года, вообще пропал (Хеликобактера нет). Прием витаминов комплексных проблемы не решают кардинально. Чуть где-то есть улучшения, но не более. В анамнезе синдром Жильбера подтвержден генетически. При 35 ед. уже "штырит", пью урсосан 250 мг на ночь.
Что принимаю: 1) Витаминные комплексы (от дорогих до бюджетных курсами). Вит.Д (аквадетрим или в виткомплексах), Урсосан 250 мг на ночь.
В связи с вышеизложенным вопросы:
1) Почему в России не делают анализ на вазопрессин? Я изучила темы форумов. Позиция российской медицины - этот анализ не информативен. Почему тогда его делают во всём остальном мире, не только в ЕС и США? Его делают для комплексной диагностики, естественно. Почему тогда в России от него отказались и даже в частных лабораториях не найти? Это давно так, тема СВО ни при чем. Стоимость ADH анализа не высока - от 4000 руб в Сербии, В Индии - прим. 5000 руб, по 105 $ USD в среднем в Штатах. Т.е. ,скажем, относительно не дорого.
2) Где почитать научное обоснование не информативности данного анализа?
3) Если что-то можете посоветовать, куда мне двигаться в плане диагностики, подскажите, пожалуйста. Готовлюсь сделать МРТ гол. мозга и гипофиза прицельно все отделы. Лет 20 назад делала рентген турецкого седла, было что-то в заключении на тему сдавливания каких-то отделов гипофиза. Но не критично, сказали - живи дальше.)) Не найду заключение уже. Мучают частые головные боли на протяжении нескольких лет.
Спасибо. С уважением.

Его нет нигде - анализа « на вазопрессин»
Рассказать, почему ?
И какой есть?
Я очень расстрою Вас?

Да, расскажите, пожалуйста, почему нет? Правду, только правду. Какой сдать, подскажите?)

Господи, какие страсти… Правда в том, что отрезные критерии для вазопрессина в условиях различного уровня натрия и об’ема плазмы человечество получить не смогло.
Иными словами референсные диапазоны для эуволемии/ гиповолемиии/ гиперволемии не получены.
Диагноз недостаточности аргинин- вазопрессина или резистентности к аргинин - вазопрессину ( так теперь именуются центральный и нефрогенный НД) устанавливают, исходя из клинической картины, осмоляльности плазмы, иногда- теста с депривацией жидкости, ну и копептин иногда может пригодится. Когда мы уверены в факте дефицита аргинин - вазопрессина, может быть использована ( по показаниям ) МРТ
Вы очевидно рассказываете другую историю, и, как это часто бывает, вместо обращения ко врачу играете в игру « сам себе доктор»

Да, расскажите, пожалуйста, почему нет? Правду, только правду. Какой сдать, подскажите?)

Приходится сожалеть, что Вам не удалось прочесть мой ответ

Большое спасибо за ответ. Тогда не понятно, какой референс значений взят в зарубежных лабораториях и что в конце концов там измеряют и при каких условиях? Сначала, видимо, исследуют плазму, устанавливают уровень Na и объем, а потом пляшут к диапазонам?) (По моей, возможно, не совсем верной логике)). И вообще тогда вопрос: за рубежом определяют каким-то образом уровень ADH, в России -нет. :bn: Кто ближе к истине? "Зарубежные партнеры" бродят в трех соснах получается? По поводу остальных исследований - взяла себе на заметку. Спасибо.
Да, вы правы. В определенной степени приходится разбираться самой что происходит с организмом. Не могу найти пока толкового эндокринолога, который захочет "капнуть" и разобраться что происходит. Причем, хочется, чтобы это была целостная картина по всему гормональному статусу, а не так, чтобы - одним занимается гинеколог-эндокринолог, щитовидкой - эндокринолог по ЩЗ, а другим специалист по поджелудочной и т.п.. Да и не может за один прием доктор собрать весь анамнез. Как -то так происходит постоянно, что пациенты обычно рассказывают свои жалобы, а врач сидит и записывает. Вопросов, как правило, мало задает пациенту. И на основании этого производится вердикт. :ai: Если посоветуете, куда и к кому обратиться - обращусь. г. Москва.

В коммерческих целях можно использовать все, что угодно- ни одна серьезная профессиональная ассоциация ни в одном гайде не укажет в качестве диагностического уровень вазопрессина.
Никто не виноват, что Вы хотите руководить врачами- но все Ваши симптомы прекрасно укладываются в историю менопаузальных нарушений и никакая сила в мире не может помешать проведению пробы с осмоляльностью плазмы и мочи в условиях депривации жидкости.
Вы даже не представили данные о диурезе и осмотр офтальмолога.
Какую причину дефицита аргинин- вазопрессина Вы решили искать? Вы не ребенок и, следовательно, те формы дефицита АВ ( далее ДАВ) , которые встречаются у детей и которые имеют особую картину на МРТ , у Вас вряд ли можно найти.
Системное заболевание или метастаз рака в гипофиз? Пропускаемые в течение 5 лет? Маловероятно. Так ради чего Вам нужно МРТ?
Психогенная подидипсия куда более вероятная вещь. Мы можем увидеть врачебное заключение ? Как бы ни были плохи и неграмотны врачи, обычно они способны сформулировать диагностическую концепцию и предложить минимальное обследование

Анализы на вазопрессин есть. Получить цифру можно, но в клинике их не применяют кроме как в дурдомных лабораториях. Почему?
Потому что чувствительность этих анализов низка в первую очередь из-за разведения в громадном объёме циркулирующей крови: гипофиз получает из гипоталамуса ~1 мл/мин крови ‘a это разводится в ~ 5-8 ,000 мл .” Нормальные” уровни его там < 4 пикограмм (!) /мл, а максимальная концентрация мочи достигается при 5-6 пг/мл. Отличить одну от другой практически невозможно. Полужизнь его порядка нескольких минут, то есть втягиваете кровь в шприц, а в пробирке собранной крови его уже практически нет, только какой-то ничтожный и бессмысленный шум.
Есть пара-тройка лабораторий в мире, которые измеряют вазопрессин в гипоталамической крови у животных после перерезки ножки гипофиза и собирания крови прямо оттуда. Да и то уверенности в правоте цифр нет.
Вам хочется такое перенести? Уверен, что нет: последствие- немедленный, тотальный и необратимый гипопитуитаризм. Крыс и овец жаль как-то меньше:-)

Ответ, данный Вам Д-ром М. абсолютно правилен : в настоящее время ни один здравомыслящий эндокринолог и ни одна профессиональная лаборатория не будет заказывать или измерять вазопрессин у людей.

Ради интереса: а почему Вы решили, что Вам этот анализ нужен?

Ну и на прощание - литий часом не получали ?