Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Эндокринология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Эстрогены и рост костей (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=64134)

lanvin 20.10.2008 02:46

Эстрогены и рост костей
 
Уважаемые специалисты.
Подскажите,
как влияют эстрогены на рост кости. В книгах написано, что они
(ниже попробую перечистить эффекты эстрогенов на костную ткань):
а) оказывают влияние на рост костей
при этом не сообщается как и при каких концентрациях - ускоряют или тормозят ?
б) способствуют окостенению эпифизов (закрытию ЗР)
не понятно при каких концентрациях (у мужчин и у женщин)
в) тормозят резорбцию костей
тут все ясно
Есть ли другие эффекты эстрогенов на костную ткань?

И практический вопрос:
Если у мужчины (с открытыми ЗР), в 1.4 раза повышен уровень b17эстрадиола (по стравнению с нормой), даст ли это эффект ускорения закрытия ЗР и преждевременной остановке роста ?

Спасибо Вам за ответ.

Melnichenko 20.10.2008 07:52

Давайте оставим в стороне теоретические вопросы- потому как на них ответы требуют знаний куда больших, чем имеющиеся у Вас, да и постановка вопросов достаточно механистична

Начнем по делу - мужчине ( вообще -то мальчику или подростку , судя по вопросу ) сколько лет, какова его масса тела и длина и почему пришла в голову мысль смотреть эстрадиол ( именно так называется то вещество , определение которого в любой лаборатории не грешит чрезмерной точностью ) Цифры и данные в студию
У нас сайт врачебных консультаций, а не клуб для любознательных

lanvin 20.10.2008 13:06

Уважаемая Галина Афанасьевна, спасибо за ответ.
По поводу теоретических вопросов, хочется получить ответы (если они есть :confused: ) от практикующих эндокринологов, поскольку в медицинской литературе они мало освещены.
Цитата:

да и постановка вопросов достаточно механистична
Я бы сказал, что вопросы просто четко поставлены, из-за этого могут казаться механическими.

Цитата:

Начнем по делу - мужчине ( вообще -то мальчику или подростку , судя по вопросу ) сколько лет, какова его масса тела и длина и почему пришла в голову мысль смотреть эстрадиол
Мужчина, 18 лет, 172см, вес 68, ИМТ 19,77
Жалобы: за последние пол-года не вырос.
Интересное из анамнеза: Со слов больного, 8 месяцев назад на протяжении 2 месяцев ел стероиды в тренажерном зале. Точное название и дозы не помнит.
Результаты лабораторных исследований:
Тестостерон - 28,5 нмоль/л
Эстрадиол - 167 пкмоль/л
СТГ- 0,5 мЕд/л
ИФР-1 - 201нг/мл

Цитата:

У нас сайт врачебных консультаций, а не клуб для любознательных
Будущий врач, должен быть любознательным :)

alisa_v 20.10.2008 19:29

Забавно, что будущий врач не в состоянии найти столь общеизвестную информацию :) Забавно настолько, что подвергает сомнению, прочитал ли будущий врач хоть одну книжку по этому поводу...Теоретически все элементарно - эстрогены закрывают зоны роста.
Практически все несколько сложнее...
Так что Ваша идея с таким самолечением (насколько я поняла, Вы хотели бы увеличить свой рост) абсолютно абсурдна

lanvin 20.10.2008 21:02

Уважаемая, Алиса Витальевна
Цитата:

Сообщение от alisa_v (Сообщение 568033)
Теоретически все элементарно - эстрогены закрывают зоны роста.

И я об этом я написал в своем первом посте. Именно так пришут в букварях. Но ведь ЗР у женщин не начинают закрываться с момента наступления пубертата. Кроме того у мужчин нет резких сдвигов концентрации эстрогенов после завершения пубертатного периода, несмотря на это ЗР закрываются. Да у этого процесса, есть генетическая детерминация. А мне интересны подробности влияния этого гормона (при разных концентрациях) на процесс. Если они есть.
Цитата:

Так что Ваша идея с таким самолечением...
Самолечением занимаюсь, насколько позволяет квалификация. Но в данном вопросе, пишу не про себя.

alisa_v 20.10.2008 21:39

В основе Вашей логики лежит два утверждения, противоречащих современной эндокринологии:
Цитата:

Сообщение от lanvin (Сообщение 568116)
Но ведь ЗР у женщин не начинают закрываться с момента наступления пубертата

начинают!
Цитата:

Сообщение от lanvin (Сообщение 568116)
Кроме того у мужчин нет резких сдвигов концентрации эстрогенов

есть!

Так что еще раз убеждаю Вас почитать базовую литературу прежде, чем пытаться формулировать теоретические предположения о возможной терапии, тем более если Вы собираетесь лечить кого-то!

Chebotnikova T. 20.10.2008 21:43

lanvin,
если же для Вас медицина - будущая профессия, нам с Вами будет гораздо проще - возьмите Национальное руководство по эндокринологии (2008) . Мы там все-все написали. Книга позволит ответить на многие Ваши вопросы.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:16.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.