Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Хирургия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=115)
-   -   Шишка на пальце руки (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=65052)

Merinlen 28.10.2008 20:17

Шишка на пальце руки
 
Вложений: 1
Появилась она после работы граблями на даче, при этом ничего не нарывало, занозы не было. Прошло 1,5 года, последние полгода она меня начала беспокоить, если раньше был только косметический дискомфорт, то теперь и физический - при нажатии болезнена, место шишки синеватое, а на улице (когда прохладно) становится светлым.
Уважаемые врачи, что это может быть? Лечение как я понимаю оперативное:confused:
Заранее благодарю:)

Merinlen 28.10.2008 20:18

При пальпации, шишка округлой формы.

doctor101 28.10.2008 21:31

Скорее всего -синовиальный ганглион,обратитесь к хирургу кисти.

Merinlen 28.10.2008 21:34

Цитата:

Сообщение от doctor101 (Сообщение 573230)
Скорее всего -синовиальный ганглион,обратитесь к хирургу кисти.

Спасибо огромное:) Обязательно обращусь!

Golosa 28.10.2008 22:05

Цитата:

Сообщение от doctor101 (Сообщение 573230)
Скорее всего -синовиальный ганглион,обратитесь к хирургу кисти.

Во-первых, снова и снова сомневаюсь в необходимости озвучивания даже предположительного диагноза при отсутствии характерной клинической картины.

Во-вторых, не встречал такого диагноза -СИНОВИАЛЬНЫЙ ганглий - в профессиональной медицинской литературе. Может сбросите цитатку?

А к хирургу кисти, действительно, не мешало бы обратиться, поддерживаю мудрую мысль (как всегда).

doctor101 28.10.2008 22:35

PHP код:

Во-первыхснова и снова сомневаюсь в необходимости озвучивания даже предположительного диагноза при отсутствии характерной клинической картины

Во первых-если не считаете,то и не озвучивайте,это Ваше право,равно как и мое озвучивать,со ссылкой "наиброее вероятно","скорее всего",тем более что клиника пациентом описана.
PHP код:

Появилась она после работы граблями на даче 

PHP код:

полгода она меня начала беспокоитьесли раньше был только косметический дискомфортто теперь и физический при нажатии болезнена

Мне,за высказанное предположение не стыдно,и,надеюсь не будет стыдно и при дальнейшей очной диагностике.
PHP код:

Во-вторыхне встречал такого диагноза -СИНОВИАЛЬНЫЙ ганглий в профессиональной медицинской литературе

Во вторых,синовиальный ганглий,синовиальная киста,гигрома,вполне лигитимные диагнозы.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Подождем,пока пациент вернется от врача,и я уверен,диагнозом будет то,что я предположил,с вариантами в названии.

Merinlen 28.10.2008 22:48

Цитата:

Сообщение от doctor101 (Сообщение 573298)
PHP код:

Во-первыхснова и снова сомневаюсь в необходимости озвучивания даже предположительного диагноза при отсутствии характерной клинической картины

Во первых-если не считаете,то и не озвучивайте,это Ваше право,равно как и мое озвучивать,со ссылкой "наиброее вероятно","скорее всего",тем более что клиника пациентом описана.
PHP код:

Появилась она после работы граблями на даче 

PHP код:

полгода она меня начала беспокоитьесли раньше был только косметический дискомфортто теперь и физический при нажатии болезнена

Мне,за высказанное предположение не стыдно,и,надеюсь не будет стыдно и при дальнейшей очной диагностике.
PHP код:

Во-вторыхне встречал такого диагноза -СИНОВИАЛЬНЫЙ ганглий в профессиональной медицинской литературе

Во вторых,синовиальный ганглий,синовиальная киста,гигрома,вполне лигитимные диагнозы.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Подождем,пока пациент вернется от врача,и я уверен,диагнозом будет то,что я предположил,с вариантами в названии.

Обязательно отпишусь, завтра же:bo:

Golosa 29.10.2008 21:31

[quote=doctor101;573298 Во первых-если не считаете,то и не озвучивайте,это Ваше право,равно как и мое озвучивать,со ссылкой "наиброее вероятно","скорее всего",тем более что клиника пациентом описана.[/QUOTE]
Во-первых, точно Вами подмечено, что я диагнозов не озвучиваю, а озвучиваете именно Вы. Ваше право на это абсолютно не оспариваю. Просто сомневаюсь в необходимости это делать. Через кожу не увидишь, какая это мягкотканная опухоль. Это может быть даже и метастаз. Более или менее предварительный-точный диагноз можно поставить при открытой биопсии, и то бывают трагические и смешные ошибки.
Во-вторых, клиника пациентом описана НИКАКАЯ для ганглия. Такую картину может дать любая опухоль. А вот синеватый цвет опухоли и изменение цвета на холоде - это что, говорит в пользу ганглия??? Я такой клиники ганглия не встречал, извините. имею слишком мало клинического опыта.

Цитата:

Сообщение от doctor101;573298 Во вторых,синовиальный ганглий,синовиальная киста,гигрома,вполне лигитимные диагнозы.
[url
http://www.char.ru/books/n54000080509.htm[/url]

Я не знаю этих авторов и не читал этой книги. Наверное, это знаменитые русскоязычные хирурги кисти, доселе мне неизвестные. А что они написали вообще в этой книге и являются ли они врачами. По названию и чуть ниже написанному - сомневаюсь очень-очень. Вообще-то я, хоть и не работал врачом ни дня, но читаю научную, в основном, англоязычную медицинскую профессиональную литературу, а не просто популярные книжки. Поэтому советую Вам, как врачу, почитать обзорную статью A. Shoaib and N.R.Clay. ‘Ganglions’// Current Orthopaedics (2002) 16, 451- 461.Там даже есть в ключевых словах выражение СИНОВИАЛЬНАЯ КИСТА, но "However, it has never been demonstrated that the contents of a ganglion is synovial fluid". А вообще-то, там еще много чего интересного написано и насчет того, отличается ли ганглий от синовиальной кисты или нет. Почитайте, советую, тогда какие-то вопросы отпадут.

[quote=doctor101;573298 Подождем,пока пациент вернется от врача,и я уверен,диагнозом будет то,что я предположил,с вариантами в названии.[/QUOTE]
И я просто уверен, что так и будет. Я абсолютно "не сомневаюсь" в квалификации врачей - не раз в этом убеждался. Правда почему-то после этих осмотров больные снова и снова обращаются за помощью на страницы Форума. Рассказать больному можно про все, что угодно. Но диагноз ставят на основании клиники и гистологического исследования ( более точного в этих случаях). Подождем результатов квалифицированного гистологического исследования.

Merinlen 31.10.2008 17:53

Врач сказал, что это синовиальная киста, гигрома.
Это правда, что общий наркоз эффективней, чем местный?
Хирург сказал, что при местной анестезии есть вероятность рецидива, со связками что-то происходит...

Подскажите пожалуйста хирурга в Питере:)
Консультировал дежурный хирург, мой хирург будет через 2 недели. А пальчик болит..:bc:

Sereda Andrey 31.10.2008 22:22

1. Эффективность наркоза и местной анестезии при операциях на пальцах данной категории сложности одинаковая.
2. Правильная местная анестезия никак на связки не влияет. Отрицательного эффекта можно добиться только если вводить анестетик не туда куда нужно, а в толщу связки. Но для этого необходимо обладать как минимум двумя качествами:
а - недюжинной силой
б - завидным упорством

Merinlen 31.10.2008 22:28

Цитата:

Сообщение от Sereda Andrey (Сообщение 575234)
1. Эффективность наркоза и местной анестезии при операциях на пальцах данной категории сложности одинаковая.
2. Правильная местная анестезия никак на связки не влияет. Отрицательного эффекта можно добиться только если вводить анестетик не туда куда нужно, а в толщу связки. Но для этого необходимо обладать как минимум двумя качествами:
а - недюжинной силой
б - завидным упорством

А что это физически тяжело:confused:

Просто зачем делать общий наркоз (в моей ситуации), если есть альтернатива- местный?

Sereda Andrey 31.10.2008 22:54

Цитата:

Сообщение от Merinlen (Сообщение 575238)
А что это физически тяжело:confused:

Оперировать вообще тяжеловато. Говорят, что хирурги могут даже потеть на операции.

Цитата:

Сообщение от Merinlen (Сообщение 575238)
Просто зачем делать общий наркоз (в моей ситуации), если есть альтернатива- местный?

Как вы думаете, что я могу ответить?

Merinlen 31.10.2008 22:59

Цитата:

Сообщение от Sereda Andrey (Сообщение 575257)
Оперировать вообще тяжеловато. Говорят, что хирурги могут даже потеть на операции.


Как вы думаете, что я могу ответить?

Как тесен виртуальный мир:)
Ответьте пожалуйста:bn:

Sereda Andrey 31.10.2008 23:25

Если бы вас оперировал я, то выбрал бы местный наркоз. При условии, что вы не будете одолевать беседами про то, "какие все хирурги сволочи" и "от этой шишки может приключиться страшная беда".

Adonin 01.11.2008 01:43

пару слов по поводу наркоза.
Ваш хирург соврешенно прав, если под местной анестезией он имел ввиду инфильтрацию места операции раствором анестетика.
Ни один учебник не рекомендует иссекать ганглион под местной анестезией. Наоборот, все известные мне источники указывают, что оперировать надо НЕ под местным обезболиванием.

Операция требует 1) отсутствия отека окрающих кисту тканей, а инфильтрация местным анестетиком может значительно осложнить выделение кисты
2) ниличия не кровящей раны - нужен жгут - то есть нужно обезболить область наложения жгута. Можно, конечно, и потерпеть, но это уже скорее из области ветеринарии.

Выбор анестеника - либо ( на мой взгляд, оптимально) - регионарная анестезия ( лучше - плечевой блок , хуже - кистевой или дигитальный блок), либо общее обезболивание

Кистевой или дигитальный блок хуже тем, что, если опухоль связана с сухожильем ( что маловероятно) - жгут на пальце может немного мешать выделению опухоли. При плечевом блоке жгут можно наложить выше - на плечо


Часовой пояс GMT +3, время: 19:36.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.