Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Неврология и нейрохирургия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Недоношенный ребенок. Лечить ли медикаментозно? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=66533)

EvgeshaK 12.11.2008 00:15

Недоношенный ребенок. Лечить ли медикаментозно?
 
Здравствуйте уважаемые доктора. Мой Пашка родился на 29-й неделе, вес 1150г, 14 суток ИВЛ, диагнозы при выписке: ГГС, гипоксически-ишемическое поражение ЦНС, ППЦНС, ВЖК 1-й степени. Вес при выписке в 2 месяца - 2249г. В три месяца операция - лазер по ретинопатии. Сейчас ему 7 месяцев. Вес 7150г., рост 62, окр.головы 41,5. Ребенок активно эмоционально гулит, берет игрушки, смеётся, спит по ночам 9-10 часов, днем по 40 минут. Голову удерживает, но иногда побалтывается. Не переворачивается, не ползает, не сидит. Есть небольшой гипотонус. Проходим курсы массажей, ЛФК каждый день, занятия на мяче. Есть дисплазия тазобедренных суставов, на ноги ставить запрещают. По неврологии в три месяца прописывали актовегин, кавинтон, нам не пошло, после 1-го НСГ прописали диакарб из-за ликворо-динамических нарушений и увеличения желудочковой системы, после приема диакарба на НСГ всё равно были изменения: желудочки всё равно увеличивались. На вчерашний день 6мм оба, и 3-й 6мм. Ставили кортексин, пили вазобрал на фоне расширения вен глазного дна. Сейчас нам прописали танакан и церебролизин и снова диакарб!!! Мотивируют это тем, что после года налаживать нейро-связи (это я по-простому) будет поздно! Может развится ДЦП!!! Ребенок со сниженным тонусом, и ничего, мол, не делает. Причем с разницей в день один невролог написал ГИПОтонус в ножках, а второй - небольшую СПАСТИКУ??? Как это объяснить? На сегодняшний день стоит ГГС, наружно-внутренняя гидроцефалия атрофического характера, пирамидная недостаточность нижних конечностей, ППЦНС поздний восст-й период. Я уже запуталась:bn:, лечить ребёнка этими ужасными препаратами или нет? Как заметить риск развития ДЦП? Были уже у кучи неврологов - мнения у всех расходятся. Все мотивируют необходимое медикаментозное лечение тем, что мы глубоко недоношенные.

Dr. W.N. 12.11.2008 00:49

Недоношенность медикаментозно не лечится, связи от лекарств не формируются. На риск ДЦП и любых других неврологических проблем повлиять невозможно никак. Прочтите Частые вопросы в Педиатрии для начала.

EvgeshaK 12.11.2008 13:31

Огромное спасибо! Но можно ещё вопрос? Поймите меня правильно, хочется доверять всем врачам, но это просто не реально, мнения бывают прямо противоположны! Ведь рекомендуя все эти лекарства, они так убедительны! Суровый взгляд и разговоры о том, что именно от своевременного медикаментозного лечения зависит здоровье моего малыша. Что ноотропные лекарства помогают даже компенсировать гидроцефалию. Так ли это? И в каких случаях медикаментозное лечение, по вашему, необходимо детям до года??? Заранее спасибо.

eqimi 12.11.2008 14:26

Цитата:

Сообщение от EvgeshaK (Сообщение 583113)
Огромное спасибо! Но можно ещё вопрос? Поймите меня правильно, хочется доверять всем врачам, но это просто не реально, мнения бывают прямо противоположны! Ведь рекомендуя все эти лекарства, они так убедительны! Суровый взгляд и разговоры о том, что именно от своевременного медикаментозного лечения зависит здоровье моего малыша. Что ноотропные лекарства помогают даже компенсировать гидроцефалию. Так ли это? И в каких случаях медикаментозное лечение, по вашему, необходимо детям до года??? Заранее спасибо.

1. ноотропные лекарства помогают даже компенсировать гидроцефалию --- сказка
2. И в каких случаях медикаментозное лечение, по вашему, необходимо детям до года? - когда это необходимо
3. танакан и церебролизин --- не доказана их эффективность у детей
4. последний диагноз - набор бессмысленных слов употребляющих на постсовковских просторах
5. занимайтесь развивающими упражнениями

EvgeshaK 12.11.2008 16:06

Спасибо. Подскажите ещё, пожалуйста, как мне проверить есть ли угроза развития ДЦП у малыша или нет? Хотелось бы хотя бы несколько достоверных и показательных признаков, чтоб проверить самой, потому как мнения всех неврологов расходятся (мы были у четырех). Будьте любезны. И ещё вопрос: неврологам в поликлинниках платят за назначение препаратов??? Чем больше таблеток выпили пациенты, тем зарплата выше? Иначе, как объяснить такое поведение? Обидно за ребёнка.

eqimi 12.11.2008 16:43

Цитата:

Сообщение от EvgeshaK (Сообщение 583246)
Спасибо. Подскажите ещё, пожалуйста, как мне проверить есть ли угроза развития ДЦП у малыша или нет? Хотелось бы хотя бы несколько достоверных и показательных признаков, чтоб проверить самой, потому как мнения всех неврологов расходятся (мы были у четырех). Будьте любезны. И ещё вопрос: неврологам в поликлинниках платят за назначение препаратов??? Чем больше таблеток выпили пациенты, тем зарплата выше? Иначе, как объяснить такое поведение? Обидно за ребёнка.

1. самой не надо
2. периодически оценивается психо-моторное развитие малыша, при её задержке может встать вопрос о ДЦП, но опятьже мы занимаемся гаданием, есть много других заболеваний которые могут проявляться задержкой развития. Этот вопрос - для очного обсуждения у доктора.
3. я не знаю за что платят, но поверьте никому ничего толком не платят.

EvgeshaK 12.11.2008 19:04

[quote=eqimi;583290]1. самой не надо
2. периодически оценивается психо-моторное развитие малыша, при её задержке может встать вопрос о ДЦП, но опятьже мы занимаемся гаданием, есть много других заболеваний которые могут проявляться задержкой развития. Этот вопрос - для очного обсуждения у доктора.
QUOTE]

Спасибо. Только очень жаль, что и на очных осмотрах мне говорят все разное:bn:.

eqimi 12.11.2008 19:38

Цитата:

Сообщение от EvgeshaK (Сообщение 583418)
Спасибо. Только очень жаль, что и на очных осмотрах мне говорят все разное:bn:.

Вы прекрасно понимаете ограничение инет консультаций, мы не видим своими глазами и не можем своими руками оценить неврологический статус.
Выход один - грамотный очный невролог.

EvgeshaK 12.11.2008 20:17

Я понимаю, конечно. А вы не можете посоветовать такого грамотного невролога в Екатеринбурге, пожалуйста!

EvgeshaK 12.11.2008 23:05

И ещё, будьте добры, ответьте. Если всё-же проставить церебролизин и пропить танакан, может ли быть хуже по неврологии?

eqimi 12.11.2008 23:12

Цитата:

Сообщение от EvgeshaK (Сообщение 583701)
И ещё, будьте добры, ответьте. Если всё-же проставить церебролизин и пропить танакан, может ли быть хуже по неврологии?

Вопрос не правильный. Перестаньте думать как в совке, переходите на новый уровень. Пост выше - не доказана их эффективность, значит бесполезно принимать. Вы можете ответить на вопрос - на сколько они безопасны для детей? если - нет, перестаньте экспериментировать.

Dr. W.N. 13.11.2008 00:18

Хуже быть может - постинъекционные абсцессы после церебролизинов бывают вполне часто. Не нужно метаться, медикаментозно невозможно повлиять на ситуацию. Чтобы лечиться, надо сначала заболеть. Прочтите Частые вопросы про ПЭП и внутричерепную гипертензию в разделе Педиатрия, сведения там взяты из обычных современных учебников и в меру наших способностей адаптированы для родителей.
Про ДЦП можно говорить тогда, когда есть двигательные нарушения, связанные с повреждением мозга во время беременности и/или родов и/или сразу после них (= перинатальный период). На первом году жизни эти нарушения могут быть не видны и проявляться задержкой появления двигательных навыков, длительным сохранением рефлексов новорожденных, асимметрией двигательной активности. Для заочной оценки состояния ребенка надо, чтобы двигательная сфера была внятно и грамотно описана неврологом, это называется неврологический статус. Вы таких данных не представили. Далее, двигательные расстройства при ДЦП являются следствием того, что повредило ткань мозга в перинатальном периоде. Когда повреждение уже произошло, восстановить поврежденные участки мозга невозможно ("нервные клетки не восстанавливаются"). Задача для родителей и лечащих врачей в таких случаях 1) как можно раньше заметить нарушение (на это обычно "отводится" первый год жизни, т.к. не все проблемы заметны сразу), 2) при выявлении нарушений лечить их "адресно" (не "общеукрепляющие-сосудистые-ноотропы"), т.е. при двигательных нарушениях лечебная гимнастика, реабилитация с развитием несформированных навыков, ортопедическая коррекция, при патологическом напряжении пораженных мышц - релаксанты, при судорогах - противосудорожные. Никакие "препараты для укрепления мозга" в нормальном мире не применяются и силы врачей и родителей на них не отвлекаются. В СНГ пока все как 30-50 лет назад, железный занавес на месте.
И, наконец, не надо заранее считать ребенка больным. Далеко не у всех детей, каким-либо образом пострадавших в перинатальном периоде, имеются заболевания.

EvgeshaK 13.11.2008 15:09

Цитата:

Сообщение от Dr. W.N. (Сообщение 583773)
Для заочной оценки состояния ребенка надо, чтобы двигательная сфера была внятно и грамотно описана неврологом, это называется неврологический статус. Вы таких данных не представили.

Вот последний описанный неврологический статус
Если можете, пожалуйста, оцените:
Возраст 6 месяцев
Реакция на осмотр: обычн.+
Общемозговые синдромы:отриц.+
Менингеальные с-мы:отриц.+
Окр.головы 42см; +18см в динамике за 6 мес, при массе 6200
Б.р.2*2см, М.р. закрыт
Форма головы норм.
Швы закрыты
Шея короткая
ЧМН:
1.реакция на зрительные разлражители - да
2.Глазные щели D=S, зрачки D=S, косоглазия нет.
фотореакции: прямая D=S, содружественная D=S, экзофтальм преход.нет.
3.отвис.нижн.челюсти нет, вываливание молока из угла рта нет, конъюк..рф.сохр.
4.сглаж.н/г скл., опущен угол рта, лагофтальм - б/о
5.звуков.сосредоточ.+, нистагм нет.
6.мягкое небо подвижно - да+, дисфагия - нет, дисфония - нет
сосание активное - да, небн.и глотат.р-сы DиS, девиация языка нет DиS
Двигательная сфера: поза ближе к лягушке
спонтанная двиг.активность неплохая, патолог.устан.кистей и стоп - нет
Тонус руки - снижен D=S, сух.р-сы повышены D=S
Тонус ноги - снижен D=S, сух.р-сы повышены D=S
Патол.рф. - Да DиS, опора + с элементами перекр. в н/3 и подошв флекс пальцев
Рф.Бауэра,рф.Галанта,рф.Переса - угасли по возрасту
Чувствительность: на болевые и тактильные раздражители реагирует
Вегетативно-трофическая сфера: мраморность, появляется при нагрузке.
Статико-моторное и психо-предречевое развитие: садится - нет, поворот на живот+, на четвереньки-, ползает-, реакция свои-чужие+, смех-визг+, лепет сериями+, ладонный захват, тянет руки в рот, удерживае игрушку, на животе опора пупок?, активное певучее гуление, визг и смех.
Дигноз: ППЦНС
гипокс.генеза, поздний восст.период, миатонич.синдром, дисгармоничное моторно-психич.развитие.

Dr.Nathalie 13.11.2008 15:16

Врач НЕ описывает патологии. Обычный ребенок.

EvgeshaK 15.11.2008 11:44

Здравствуйте. Скажите, если ребенок начал хуже брать игрушки, и ушли даже попытки переворачиваться (он уже переворачивался на спинку с живота), ручки стали "туже" - значит ли это, что появляется спастика?


Часовой пояс GMT +3, время: 18:18.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.