Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Кардиология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Тромболизис и последующее введение гепарина,терапия отчаяния или ...? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=72376)

doktor007 04.01.2009 12:16

Тромболизис и последующее введение гепарина,терапия отчаяния или ...?
 
Часто бывают такие ситуации,когда поступают больные,неспособные ни то что приобрести низкомолекулярные гепарины,а даже шприцы.И если слава богу есть тромболитики бюджетные,то хоть гепарин они то смогут после купить..

Dr. 04.01.2009 12:37

Вот это отчаяние
 
Alteplase has a short half-life (three to four minutes). In contrast to streptokinase, alteplase results in less fibrinogen depletion and is not associated with allergic or hypotensive effects in contrast to streptokinase [17] . Intravenous heparin (for at least 24 hours) is generally required as concomitant therapy to maintain vessel patency and to prevent reocclusion (show table 1).

For acute MI, streptokinase is administered in a dose of 1.5 million units over 60 minutes. All patients receiving streptokinase therapy for acute myocardial infarction should also receive aspirin (325 mg/day). Although the routine use of intravenous heparin is supported for the fibrin-specific agents, the requirement for intravenous or subcutaneous heparin or of low molecular weight heparin with streptokinase is less clear. However, the AMI-SK trial suggested that enoxaparin may be beneficial [4] . (See "Anticoagulant therapy in acute ST elevation (Q wave) myocardial infarction").


:ai::ai:

KMN 04.01.2009 12:37

Цитата:

Сообщение от doktor007 (Сообщение 623420)
Часто бывают такие ситуации,когда поступают больные,неспособные ни то что приобрести низкомолекулярные гепарины,а даже шприцы.И если слава богу есть тромболитики бюджетные,то хоть гепарин они то смогут после купить..

Это продолжение какой-то интересной дискуссии?

acha 04.01.2009 12:44

Цитата:

Сообщение от doktor007 (Сообщение 623420)
Часто бывают такие ситуации,когда поступают больные,неспособные ни то что приобрести низкомолекулярные гепарины,а даже шприцы.И если слава богу есть тромболитики бюджетные,то хоть гепарин они то смогут после купить..

а в чем вопрос исходного поста?

если речь о тромболизисе, то вроде как проводится он в стационаре а там ЛС приобретать за счет пациента нельзя.

doktor007 04.01.2009 13:03

Речь идет о последующем введении подкожного гепарина или клексана.Вот с коллегой сидели и думали о несправедливости-поступила женщина,провели ТЛТ,результат нулевой,а мужчина без обеспечения на внутривенном гепарине реперфузия и все ОК.

doktor007 04.01.2009 13:05

Цитата:

Сообщение от acha (Сообщение 623434)
а в чем вопрос исходного поста?

если речь о тромболизисе, то вроде как проводится он в стационаре а там ЛС приобретать за счет пациента нельзя.

Если бы так было,больные бы умирали десятками

riltsov 04.01.2009 13:32

Цитата:

Сообщение от acha (Сообщение 623434)
вроде как проводится он в стационаре а там ЛС приобретать за счет пациента нельзя.

Это в РФ. На Украине можно, потому что иначе нельзя.

acha 04.01.2009 14:04

Цитата:

Сообщение от riltsov (Сообщение 623466)
Это в РФ. На Украине можно, потому что иначе нельзя.

каюсь, не глянул место жительства коллеги

acha 04.01.2009 14:10

Цитата:

Сообщение от doktor007 (Сообщение 623447)
Речь идет о последующем введении подкожного гепарина или клексана.Вот с коллегой сидели и думали о несправедливости-поступила женщина,провели ТЛТ,результат нулевой,а мужчина без обеспечения на внутривенном гепарине реперфузия и все ОК.

к сожалению даже самая высокотехнологичная помощь не гарантирует благополучного исхода.

doktor007 04.01.2009 14:17

Цитата:

Сообщение от acha (Сообщение 623491)
к сожалению даже самая высокотехнологичная помощь не гарантирует благополучного исхода.

Что правда,то правда..

doktor007 04.01.2009 14:22

Цитата:

Сообщение от Dr. (Сообщение 623427)
Alteplase has a short half-life (three to four minutes). In contrast to streptokinase, alteplase results in less fibrinogen depletion and is not associated with allergic or hypotensive effects in contrast to streptokinase [17] . Intravenous heparin (for at least 24 hours) is generally required as concomitant therapy to maintain vessel patency and to prevent reocclusion (show table 1).

For acute MI, streptokinase is administered in a dose of 1.5 million units over 60 minutes. All patients receiving streptokinase therapy for acute myocardial infarction should also receive aspirin (325 mg/day). Although the routine use of intravenous heparin is supported for the fibrin-specific agents, the requirement for intravenous or subcutaneous heparin or of low molecular weight heparin with streptokinase is less clear. However, the AMI-SK trial suggested that enoxaparin may be beneficial [4] . (See "Anticoagulant therapy in acute ST elevation (Q wave) myocardial infarction").


:ai::ai:

У пациентов ИМПST, получившим ТЛТ и аспирин, применение эноксапарина достоверно в сравнении с НФГ снижало частоту основных ишемических событий у больных с дополнительной терапией клопидогрелем и без нее.(TIMI 25)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Gilarov 04.01.2009 14:33

Что-то я не понял сути спора... Гепарин или клексан показаны всем больным, получившим ТЛТ активаторами плазминогена. После стрептазы - не особо показаны, разве что лицам с повышенным риском (большой передний ИМ, например). Клексан удобнее, но чаще вызывал кровотечения (кстати, именно в TIMI25 было выявлено, что лица старше 75 и с низким клиренсом креатинина нуждаются в более редком его назначении). А что за тромболитик в Вашей больнице, уважаемый доктор007? Кстати, такой ник говорит о том, что Вы обладаете лицензией на убийство :)?

doktor007 04.01.2009 15:21

Цитата:

Сообщение от Gilarov (Сообщение 623502)
Что-то я не понял сути спора... Гепарин или клексан показаны всем больным, получившим ТЛТ активаторами плазминогена. После стрептазы - не особо показаны, разве что лицам с повышенным риском (большой передний ИМ, например). Клексан удобнее, но чаще вызывал кровотечения (кстати, именно в TIMI25 было выявлено, что лица старше 75 и с низким клиренсом креатинина нуждаются в более редком его назначении). А что за тромболитик в Вашей больнице, уважаемый доктор007? Кстати, такой ник говорит о том, что Вы обладаете лицензией на убийство :)?

Речь о гепарине как о препарате выбора как при ТЛТ,так и без него.Если выбирать между ничего и внутривенным гепарином делаю выбор в пользу последнего.Из тромболитиков у нас есть и Актилизе(2 дозы),но только под список определенных лиц и есть Метализе(1 доза),но с условием возмещения препарата.Учитывая его стоимость по Украине,мы его делали всего несколько раз.А так фармаковская фибринокиназа и кубинская стрептокиназа.А что касается лицензии на убийство,то она есть у каждого кардиолога-анестезиолога:ai:

doktor007 04.01.2009 15:23

Цитата:

Сообщение от Gilarov (Сообщение 623502)
Что-то я не понял сути спора... Гепарин или клексан показаны всем больным, получившим ТЛТ активаторами плазминогена. После стрептазы - не особо показаны, разве что лицам с повышенным риском (большой передний ИМ, например). Клексан удобнее, но чаще вызывал кровотечения (кстати, именно в TIMI25 было выявлено, что лица старше 75 и с низким клиренсом креатинина нуждаются в более редком его назначении). А что за тромболитик в Вашей больнице, уважаемый доктор007? Кстати, такой ник говорит о том, что Вы обладаете лицензией на убийство :)?

Кстати,наш центр учавствовал в трайле ExTRACT-TIMI 25,прошло около 50 пациентов.

doktor007 04.01.2009 15:51

Цитата:

Сообщение от Gilarov (Сообщение 623502)
Что-то я не понял сути спора... Гепарин или клексан показаны всем больным, получившим ТЛТ активаторами плазминогена. После стрептазы - не особо показаны, разве что лицам с повышенным риском (большой передний ИМ, например). Клексан удобнее, но чаще вызывал кровотечения (кстати, именно в TIMI25 было выявлено, что лица старше 75 и с низким клиренсом креатинина нуждаются в более редком его назначении). А что за тромболитик в Вашей больнице, уважаемый доктор007? Кстати, такой ник говорит о том, что Вы обладаете лицензией на убийство :)?

У больных инфарктом миокарда с подъемом сегмента ST низкомолекулярный гепарин эффективнее нефракционированного (испытание CLARITY-TIMI 28)


Часовой пояс GMT +3, время: 19:08.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.